回帖:转帖:观海卫胡氏始迁祖的疑问(二)
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浙江慈溪观海卫论坛有关于观海卫胡氏始迁祖讨论帖,为资料保存,转载于此。
观海卫木兰 发表于 2014-1-15 18:59:08
在胡氏宗亲网上发表了一篇文章《观海卫胡氏始迁祖的问题》http://www.hszqw.com.cn/bbs/read ... ;toread=&page=2
部分内容如下:
最近看到编纂于清代未年(1880年)的《良常胡氏家谱》记载着,胡应海“宋宝庆乙酉七月十九日巳时生,元至元辛卯八月十五日殁,…葬良常北园山,生二子:化龙,士龙。”
在《良常胡氏家谱》里,对于化龙以后的约20世的记载都很清楚。对于士龙之后到观的记载仅为:士龙有三子德远、智远、鹏远,鹏远有一子观。观从军观海卫详后世系。但是,在《良常胡氏家谱》里没有上述的“详后世系”的具体内容。
可从《良常胡氏家谱》记载的以下资料来推算观的年龄。
世昌公(1086年生)—次子圭—长子镒—长子溦—三子千八—四子文亮(1207年生)—长子应海(1225年生)—次子士龙—三子鹏远—长子观。
从世昌到文亮六代,间隔是139年。粗略来看,这六代平均23年一代(139/6=23)。从应海到观三代以70年的时间推算,推测观是1295年前后出生的。
《良常胡氏家谱》的胡应海(1225年-1291年)和胡观(约1295年生),如都能活到洪武21年(1388年),分别是163岁和93岁左右了。都不宜为观海卫的百户了。
《观海卫志》的胡应海的后代为让。《良常胡氏家谱》的胡应海生二子:化龙,士龙。
从年龄和后裔可推断,《良常胡氏家谱》的胡应海和观都不是观海卫胡氏的始迁祖。
莫非 发表于 2014-1-15 21:00:11 |
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《观海卫志》编撰始稿时离建卫一百七十多年了,也许当初的考证有误。
《观海卫志》约园抄本是有抄乱抄漏的版本,离始稿更是有三百多年了,抄错也有可能。
观海卫木兰现在真正是观海卫胡氏专家了,各方面分析很有见地!
乐之 发表于 2014-1-25 14:01:27
光绪《慈溪县志》卷五•建置四•善举 有《胡氏尚义堂义庄记》“卫之胡氏,洪武间有讳得玉者,自山左金乡来,官千户,遂占籍焉。……阅十有五传曰竹溪先生,讳衡”。
此文作者是冯可镛,关于竹溪先生的记述应是可靠的。
《观海卫志》卷一•职官 有“后所正千户 胡得玉,山东金乡人,生海”。
而胡守仁则出自应天良常胡氏,是不是可以说竹溪先生并非胡守仁之后。
莫非 发表于 2014-1-25 18:41:44
此问题我也是前段时间刚发现。
冯可镛,慈溪县城人,咸丰元年(1851)举人,与杨泰亨等人共修《慈溪县志》。
观海卫木兰发表于 2014-2-13 20:53:02
回 乐之 的帖子
乐之:光绪《慈溪县志》卷五•建置四•善举 有《胡氏尚义堂义庄记》“卫之胡氏,洪武间有讳得玉者,自山左金乡来,官千户,遂占籍焉。……阅十有五传曰竹溪先生,讳衡”。
此文作者是冯可镛,关于竹溪先生的记述应是可靠的。
《观海卫志》卷一•职官 有“后所正千户 胡得 .. (2014-01-25 14:01) 非常感谢乐之先生的提示,看到后立即去市图书馆查到了这一条,此外还查到三条。
家父认为可能还有未查仔细之处,让我先不要发表文章。我病了,得过几天再去上海市图书馆再查,也要查山东济宁市的地方志。
根据《胡氏尚义堂义庄记》以及另外三条,我和父亲以及大部分族人认为,是与我们口口相传的家史吻合。也与半年前我与莫非先生的观论上的讨论是一致的。
我还要继续查资料,认真考证。还请各位朋友多多指教。
对于你的提示,再次感谢。这是我们研究家史的重要信息。由于我最近很少上观论,回帖迟了。以后,如有重要信息,能否给我发一个简单信息,到QQ1725916914。我会及时来看的。谢谢!
观海卫木兰发表于 2014-3-21 20:40:01
从慈溪县志和福建福宁志所记载的洪武二十年汤和建卫时卫所移民