华林胡氏瑜公支”胡令仪”支系研讨专帖----关于华林胡氏（陈留）瑜公的探讨 [复制链接]

南山宗亲：你好！为考证我族谱，我已在网上下载了樊明芳《华林山的胡氏渊源》、胡学谦《华林五宗--瑜公派下世系汇集》、和你对华林胡氏瑜公支“胡令仪”史料的探讨等资料，进行了查看。因没有元统是令仪长子的记载，故对我族谱难以肯定。我知道这个题目比较大，要搞清楚，不仅要有这方面的许多资料，还要进行比较、考证或实地调查。但我相信，你是胡氏宗谱资料方面的专家学者，只要有时间，是一定会有一个比较好的答案。我也真诚地欢迎你来我地进行调查、考证。谢谢！恒昌

胡令仪登进士的时间为：雍熙二年乙酉(985年) 。

河南开封陈留胡瑜、胡令仪乃至其五代之后的胡安国、胡寅。。。都与江西华林胡氏没有关系。

南山总版的观点我十分赞同！

胡海《全国胡氏族谱大通考》P251   华林胡氏大宗谱序----胡栝
宋孝宗乾道三年(1167)岁次丁亥    华林第九代孙朝散郎知峡州军事栝序
陈留支之祖瑜，生令仪，令仪生绍，绍生弼天圣中，授淮南转运使。安国、寅，宁、宏、宪皆其裔。

胡位柏抄录自《华林胡氏第十五次宗思堂合修新谱》----江西省新建县象山乡墎下支族谱上：http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=4358
宋绍兴九年已未四月右朝请大夫直秘阁淮南东京转运判官兼路提举提刑兼顷营田使胡纺谨述《胡氏大宗碑序》
陈留支天圣中淮南转运使弼，乃瑜之孙，瑜生令仪，令仪生绍，匕生弼，

宋绍兴九年（1139）己末四月右朝议大夫直秘阁淮南东路转运判官兼提举提刑又兼领营田使毗陵嗣孙纺谨述《华林胡氏大宗碑序》：
陈留支天圣中淮南转运使弼，乃瑜之子令仪，令仪生绍，绍生弼。

胡学谦：华林派世系总纲（2007年）：http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=1487&fpage=0&toread=&page=29
90世 瑜 城公次子、字可佩号雪窗，官至襄阳邓城令、泰卅刺史、迁居陈留卒葬祖墓后龙山冲霄凤形子山午向。妣刘氏生子令仪，令熊、吴氏生子令绵，令綖，令弦。二夫人同葬首炉山子山午向。
91世 令仪字则卿宋真宗咸平（公元998－1003年）进士、仕淮南转运使、迁居陈留、妣孙氏生子：绍、统
     令熊，字周卿、妣赵氏，殷氏生子宗谅，宗雯，迁居丰城后郭旗塘。
     令绵，字纯卿，洪都守、遭乱失考。令綖，字统卿，仕江东济卅任城令。令弦，字绳卿，仕湖广衡阳茶陵县令妣沈氏生子：清、洋。
92世 绍字开先宋仁宗天圣（公元1023－1032年）间为淮南转运使、赠奉政大夫。妣罗氏生子弼。统，字步先、妣黄氏。宗谅，字心识。宗雯，迁居福建。清，字圣瑞一字元仁、妣万氏、继妣陈氏、生子旦。
胡学谦注：《总纲》主要依据湖北大冶胡氏（华林堂）1987年《胡氏宗谱》（合修本）；并参考《中华姓氏——胡氏》卷整理。

华林书院网站：http://www.zhhlhs.com/gzdt_07.htm  http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=84
公次子：瑜，字可佩，号雪。官邓城郎，开封府尹，陈留令、因家焉，迁建宁，徙隐溪。卒葬华林宅后。配吴氏，生子三：令仪、令睿、令熊。娶刘氏，生子三：令绵、令延、令弦。工部尚书胡良弼、宋代文学家胡安国、胡寅、胡宏、胡宪皆其后。

樊明芳《华林山的胡氏渊源》（2007年）：http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=4065
五代 胡瑜，字可佩，号雪宝，后唐明宗天成（926-929）年间，官陈留令，徙崇安，为陈留、崇安之共祖，卒葬华林宅后。原配吴氏，生子三：令仪、令濬、令熊；续娶刘氏，生子三：令绵、令延、令弦。
令仪天启元年（1017）进士，迁淮南转运使，生绍；绍生美弼；美弼生罕；罕生渊；渊生安国；安国生宣、宏；宏生常原；常原生覃和；覃和生璨；璨生顺；顺生彦酬；彦酬生震宗、震定；震定字君美，自宋元间由吉州（今江西吉水）太种梅子湾迁居湖南湘乡县滑石滩，为湘乡始祖。

胡学谦整理华林胡氏世系（2009年）同樊明芳《华林山的胡氏渊源》：http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=8762
瑜，字可佩，号雪宝，后唐明宗天成（926-929）年间，官陈留令，徙崇安，为陈留、崇安之共祖，卒葬华林宅后。原配吴氏，生子三：令仪、令濬、令熊；续娶刘氏，生子三：令绵、令延、令弦。
令仪天启元年（1017）进士，迁淮南转运使，生绍；绍生美弼；美弼生罕；罕生渊；渊生安国；安国生宣、宏；宏生常原；常原生覃和；覃和生璨；璨生顺；顺生彦酬；彦酬生震宗、震定；震定字君美，自宋元间由吉州（今江西吉水）太种梅子湾迁居湖南湘乡县滑石滩，为湘乡始祖。

胡喜全：江西胡氏历代迁徙概况 http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=3177
瑜公官开封太守,于是居其属县陈留,生子五长令仪其元孙罕迁福建省崇安从籍里,次令熊生子二宗谅迁居丰城后郭,宗文徙居丰城旗塘.三子令绵迁孝感.四子令延裔迁云梦及祈州大章户户等处,五子令弦任茶陵令,退居九江德安,生子二元仁元礼,礼迁祈水永福乡泽湖,今罗田鸭子坂白莲河官人嘴城角桥数处,元仁居德安紫岩泉传上柱国旦公......

待续......

胡光宇：据明万历元年江西德安太平桥谱载：“令仪公生于后梁太祖三年七月十六日辰时（公元909年），卒于后汉高祖元年（公元947年）十月廿四日已时。妣苏氏生于后梁太祖元年(公元907年) 九月初六日子时，生子二：元绍，元统。殁后汉高祖六年八月初四申时。倶葬父左葬边共塚”。http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=10822&fpage=0&toread=&page=2

胡光宇：据江西永修县三角乡骆滩胡氏宗谱（胡仁忠先生收藏）载：“瑜生子四：令熊，令绵，令綖，令弦。令绵，绵字绍卿，仕北汉镇守洪州随父居陈留，娶孙氏生子元弼，公妣殁葬祖山。元弼世居陈留官转运史，生子容。公妣殁，葬祖山。容：字佐臣，亦名令仪，居陈留。宋真宗天禧中举进士授如皋令，有循良报最之休。仁宗天圣中迁淮南转运使时，命下使究，捍海堰修筑可否，公孰知其便抗章，请必成之。后与范仲淹并祀祠，谥曰：忠献。娶倪氏。封淮南郡君，生子―罕。罕生宗渊，渊生安国…..。”http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=10822&fpage=0&toread=&page=2

南山宗亲：你好！刚才我看了你提供的一些网上资料，发现胡学谦华林派世系总纲（2007年）是有令仪二子绍、统的记载：92世 绍字开先宋仁宗天圣（公元1023－1032年）间为淮南转运使、赠奉政大夫。妣罗氏生子弼。统，字步先、妣黄氏。宗谅，字心识。宗雯，迁居福建。清，字圣瑞一字元仁、妣万氏、继妣陈氏、生子旦。经与我族谱比较，有以下疑问：一。湖北大冶谱令仪二子绍、统与我湖北蕲春谱令仪二子元统、元绍是相同的人吗？二。湖北大冶谱中：统，字步先、妣黄氏。宗谅，字心识。宗雯，迁居福建。令熊，字周卿、妣赵氏，殷氏生子宗谅，宗雯，迁居丰城后郭旗塘。这两条记载是否矛盾？恒昌

http://www.916hus.com/bbs/display.asp?id=46[/url]

范仲淹为胡令仪公所撰的《神道碑铭》载:“公讳令仪字某。开封陈留人也。曾祖瑜，祖绍,属唐季五代之否。嘉遁不显。父弼，累赠尚书刑部侍郎。妣某氏，妣某氏赠滎阳县太君……。陛见,拜大理评事，知泰州海陵知县……公叹曰：吾年七十有五，精力犹彊,恩奖未衰,岂不自知其止耶。遂告老于朝.有诏嘉之拜卫尉少卿分司西京,公既退于家长安……凡十二年而终……享年八十有七…..,葬开封…..夫人张氏封内县君先公而亡,有三子:长曰:远.大理寺丞.次曰：规，耀州三原主簿;次曰：拱辰，成州团练推官……”。此令仪公与范仲淹神道碑铭令仪公与范仲淹，张伦共入“三贤祠”。又据明万历元年江西德安太平桥谱载：“令仪公生于后梁太祖三年七月十六日辰时（公元909年），卒于后汉高祖元年（公元947年）十月廿四日已时。妣苏氏生于后梁太祖元年(公元907年) 九月初六日子时，生子二：元绍，元统。殁后汉高祖六年八月初四申时。倶葬父左葬边共塚”。此令仪公与范仲阉神道碑铭的令仪公截然不同。德安谱及阳新谱载令仪公仅在世活38岁。葬华林后山瑜公墓左。妣苏氏生二子：元绍，元统。而神道碑铭的令仪公活了八十七岁。曾祖瑜，祖绍，父弼，葬开封。妣张氏，生子三:远，规，拱辰。这从时间上，空间上对照，根本就不是同一个人。

华林老谱为何记载瑜公裔甚少。其原因是当时瑜公裔没有与之合谱。但早在宋太宗时就修过谱。太宗，真宗二朝的大臣王禹称，徐铉，王钦若等都为华林胡氏大宋宗谱撰写序文。考华林城公生于公元875年16岁生长子珰公；18岁时生次子瑜公。而瑜公又是16岁生令仪公。28岁时生五子令弦公，弦公17岁生清公元仁。清公44岁生状元旦公。旦公二十岁中榜。为钦点状元头名。三十一岁于宋端拱元年受知制诰职。这说明其它谱所指的令仪公与神道碑铭的令仪公是宋天禧进士均与不合情理。令仪公约出生在公元960年左右，而胡旦刚出生在公元961年。小于令仪公1岁。怎么是伯祖与侄孙的关系呢？所以范仲淹所撰神道碑铭的令仪公不是华林城公次子瑜公之长子令仪。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

又据江西永修县三角乡骆滩胡氏宗谱（胡仁忠先生收藏）载：“瑜生子四：令熊，令绵，令綖，令弦。令绵，绵字绍卿，仕北汉镇守洪州随父居陈留，娶孙氏生子元弼，公妣殁葬祖山。元弼世居陈留官转运史，生子容。公妣殁，葬祖山。容：字佐臣，亦名令仪，居陈留。宋真宗天禧中举进士授如皋令，有循良报最之休。仁宗天圣中迁淮南转运使时，命下使究，捍海堰修筑可否，公孰知其便抗章，请必成之。后与范仲淹并祀祠，谥曰：忠献。娶倪氏。封淮南郡君，生子―罕。罕生宗渊，渊生安国…..。”按永修谱载，安国公是城公八世孙。

据神道碑铭的所述公讳令仪，字某。所以还有其他字号。而其曾祖瑜，也许不是城公次子瑜公，其祖绍，父弼，我认为令仪还有别名字羽仪.而又令仪生三子：远规，拱辰，其长子远，我认为远的字或号乃休征。因至远才要休征。所以查据其它谱有华林山则公七世孙瑜。因此瑜公下九世孙宗之间，中间缺其七世。试接世次为：选－瑜－绍－弼－羽仪－休征－光岳－世用－安国，建国。回应湖北多数老谱载安国公乃城公八世孙。说明也许后人确实是把选公子瑜公当成城公子瑜公了。再从时间上看选公子瑜公要晚城公子瑜公几十年，也非常合理，只是空间暂不明朗，而此安国是否宋大儒安国，还需要考证。因此，我所倾向永修县胡氏宗谱所载，因为其所载已基本接近范仲淹所撰的神道碑铭，时间与空间基本吻合。即令绵生元弼，弼生容即令仪。欢迎大家参与探讨。


　　　　　　　　　　　　　　胡光宇

　　　　　　　　　　　　2011年4月23日

集部/總集類/續文章正宗/卷五
趙康靖公神道碑　代張文 宋公作   楚守胡令儀醵黄金以贈之公不受

集部/別集類/清代/古歡堂集/卷三十
又詔轉運使胡令儀同公度其可否而令儀常宰海陵熟知潮患於是力主公議而不可奪

子部/類書類/萬姓統譜/卷十一
胡令儀　陳留人初知如臯縣有西門豹之風天聖間 為淮南轉運使時命下使究捍海堰修築可否令儀熟知其便抗章請必成之 後與范仲淹張詠並祀號三賢堂　

史部/地理類/都會郡縣之屬/江南通志/卷一百十五
胡令儀陳留人天聖中淮南轉運使范仲淹請築　　捍海堰?大雨雪役夫有陷濘死者讙言堰不可　　成朝命令儀按可否令儀熟知潮患力主仲淹議　　堰卒成民至今賴之　南畿 志　

史部/地理類/都會郡縣之屬/江南通志/卷一百一

史部/地理類/都會郡縣之屬/江南通志/卷四十
三賢祠在泰州祀宋張綸胡令儀范仲淹並以修捍海堰有功於民

史部/地理類/總志之屬/明一統志/卷十二
胡令儀　知如臯縣江淮内屬未乆吏奸民 囂令儀先令後刑人凜然憚之

史部/編年類/資治通鑑後編/卷三十七
泰州海堰久廢不治嵗患海潮冒民田是嵗監西溪鹽倉范仲淹言於發運副使張綸請修復之綸遂奏以仲淹知興化縣總其役會大雨雪驚濤洶湧役夫散走旋濘而死者百餘人衆讙然言其不可成詔遣中使按視將罷之又詔淮南轉運使胡令儀同仲淹度其可否令儀力主仲淹議而仲淹尋以母憂去綸表請身自督役踰年堰成民享其利為綸立生祠　考異司馬光記聞 云仲淹請築捍海堤於通泰海三州之境長數百里 以衛民田長編止言泰州今從之

史部/編年類/續資治通鑑長編/卷一百十
癸亥徙河北轉運使刑部郎中張宗誨知徐州河東轉運使金部郎中胡令儀知涇州殿中侍御史朱諫知耀州並坐調發擾民也初宗誨為開封府判官監察御史王沿奏宗誨嗜酒廢職至是沿丁母?在衛州宗誨乃發沿假官舟賈販朝廷惡之因以公事與令儀等俱絀　范仲淹作令儀神道碑令儀為借民飛輓以實邉郡人 或媒孽其不便朝廷惑之徙守回中既而代者復行前　議令儀得辨改之鳯翔此事當 考又不知朱諫何事當并考　　賜青州州學九經書從王曽之請也

史部/編年類/續資治通鑑長編/卷一百六
秋七月甲午朔淮南江浙荆湖制置發運副使張綸領昭州刺史前淮南轉運使主客郎中胡令儀為金部郎中捍海堰成故有是命　四年八月丁 亥初修堰

史部/編年類/續資治通鑑長編/卷一百四
丁亥詔修泰州捍海堰先是堰乆廢不治歲患海濤冐民田監西溪鹽稅范仲淹言於發運副使張綸請修復之綸奏以仲淹知興化縣總其役難者謂濤患息則積潦必為災綸曰濤之患十九而潦之災十二獲多亡少豈不可乎役既興?大雨雪驚濤洶洶且至役夫散走旋濘而死者百餘人衆譁言堰不可復詔遣中使按視將罷之又詔淮南轉運使胡令儀同仲淹度其可否令儀力主仲淹議而仲淹尋以憂去猶為書抵綸言復堰之利綸表三請願身自總役乃命綸兼權知泰州築堰自小海寨東南至耿荘凡一百八十里而於運河置閘納潮水以通漕踰年堰成流逋歸者二千六百餘户民為綸立祠令儀及綸各遷官令儀陳留人仲淹呉人也　張綸兼權知泰州乃五年八月辛卯綸及胡令 儀遷官乃六年七月甲子朔今并書之仍别出　

胡令仪曾任“淮南转运使”，北宋“转运使”是什么职务？请见百度百科：
http://baike.baidu.com/view/47330.htm

宋代“转运使”
　　宋初﹐曾派若干转运使赴各地供办军需﹐事毕即撤。宋太宗时﹐为削夺节度使的权力﹐于各路设转运使﹐称“某路诸州水陆转运使”﹐其官衙称“转运使司”﹐俗称“漕司”。转运使除掌握一路或数路财赋外﹐还兼领考察地方官吏﹑维持治安﹑清点刑狱﹑举贤荐能等职责。宋真宗景德四年(1007)以前﹐转运使职掌扩大实际上已成为一路之最高行政长官。以后﹐陆续设立了提点刑狱司﹑安抚司等机构分割转运使的权力。若以两省五品以上官任﹐或需兼领数路财赋者﹐称“都转运使”。随军转运使则因事而设。

由此可见，胡令仪已是当时淮南路的最高行政长官。

南山 2011.05.10

关于华林胡氏（陈留）瑜公的探讨

        《江西新建康熙十九年华林谱》（目前我所见到最早的华林谱）：瑜，城次子，字可佩，官开封陈留，因家焉。娶吴氏生子一令仪。令仪，瑜之子，天僖进士，如皋令迁淮南转运使。绍，令仪之子，随父迁徙陈留，六世渊徙崇安从籍里。弼，绍之子，弼之子罕，罕生渊，渊生安国，安国生寅、宏、宪。父子道学渊源，陪祀圣庙。（该为华林珰公支系谱，对瑜公支记载不详）

        《安定胡氏华林堂光绪十三年大成谱》（距现代最近的一次华林胡氏大成谱）：瑜公，字可佩，号雪宝（上窗下心），官邓城即开封府尹，陈留令，因家焉。迁建宁徙隐溪，卒葬华林宅后，冲霄凤形子山午向。娶吴氏，生子三：令仪、令濬、令熊；续娶刘氏，生子三：令绵、令綖、令絃。

        《华林堂广济（武穴）胡氏三十三户源流序》：城公次子瑜。原配陈留里安乡吴氏，封开封郡君，生子三：令仪、令濬、令熊，继配刘氏生子三：令绵、令綖、令絃。瑜公长子令仪字圣卿，宋初进士，随父居陈留，初知如皋令，迁淮南转运使。令仪生子二：长统、次绍。瑜公次子令濬，字绍卿。令濬生子羽。瑜公三子令熊，字缙卿，居陈留，令熊生子二：长宗谅、次宗文。瑜公四子令绵字经卿，五代后汉时镇洪州(南昌)。五子令綖字总卿，后周时任京东济州任城令，为陈留支派。六子令絃字纯卿，仕南唐衡州府古茶陵(酃县)令，世居陈留，退居德安平地塘。

        以上三谱（序）都记载，胡瑜公为开封陈留令，年代不详。但从“长子”胡令仪的史料记载可以推断出其生活的年代。今人龚延明、祖慧著有《宋登科记考》五卷，仿清人徐松《登科记考》（唐五代）体例，收集了两宋诸科进士四万余人的资料。其中记载：[胡令仪] 开封府陈留县人。宋太宗雍熙二年（985）以明经中第，初授泾州长原县尉。历淮南、河北、河东转运使，终卫尉少卿。北宋范仲淹《范文正公集》卷一一《胡公（令仪）神道铭》，清陆心源《宋史翼》卷一八《胡令仪传》有载。范仲淹所写的《宋故卫尉少卿分司西京胡公神道碑铭》一文，与华林胡氏族谱记载如下不同：（经查，黄启昌《中华姓氏通史（胡姓）》对胡令仪家族的介绍也是出自该文）

        江西新建华林胡氏康熙谱记载如下世系：瑜公--令仪--绍--（美）弼...... ，  而《神道碑铭》则：“公諱令儀字某，開封陳留人也。曾祖瑜，祖紹，屬唐季五代之否嘉遁不顯。父弼，累贈尚書刑部侍郎，妣某氏贈滎陽縣太君。”这一世系完全颠倒的记载实在令人费解。按理说，范仲淹与胡令仪的私交关系极好，而且这篇碑铭可能也是应其家人所请而作。况且“父弼累贈尚書刑部侍郎”，胡令仪去世后归葬附“先侍郎之塋”，这些都说明其父为弼而不是瑜。

        很明显，开封陈留的胡令仪，其曾祖父胡瑜与祖父胡绍都未曾为官入仕，而不是华林各谱上记载的“官开封陈留”、“开封府尹，陈留令”、“封开封郡君”。 胡令仪的父亲是胡弼（父弼累贈尚書刑部侍郎）而不是胡瑜，华林康熙谱的记载正好颠倒。据我考证（详见胡氏宗亲网《南山看谱 82 对华林胡氏瑜公支“胡令仪”史料的探讨》，胡令仪出生于公元960年前后，与华林瑜公支系谱上的第五代“旦公”（958年）属于同时代人。尽管华林瑜公（湖北谱主编胡家钢推算为893年）与陈留瑜公（南山推算为885年）属于同时代，但因为范仲淹的这篇《神道碑铭》记载，我认为两个胡瑜并不是同一人，同样，两个胡瑜家族也不能混为一谈。

        有人怀疑范仲淹的《神道碑铭》失实，因为该文中有“字某”“妣某”等不确定文字，说明该文可能未经胡令仪家人审阅。范仲淹也为胡则也写过墓志铭，其中的家族内容与现在浙江永康胡氏族谱的记载就是一致的。很难想象类似这样重要的铭记不经过其家人的审阅。即使某些段落不很准确，但如先祖名讳、生卒年月都有错的话，那就很难想象范仲淹这样的名人，会犯如此大忌。但如果排除范仲淹写作失实的可能，那问题就十分严重了。这涉及到华林胡氏族谱早期记载的可信程度，两代人的世系差错大约有五、六十年，对华林五宗所有“令”字辈先祖的所处年代都要重新审视。

        可能的答案只有一个，那就是在早期华林胡氏修谱的时候，把河南开封陈留的胡瑜家族错装进真正的华林五宗之一，江西德安瑜公支系里去了。江西德安胡瑜支为：瑜公--令絃--元仁--仲旦。。。 ，开封陈留的胡瑜家族为：瑜--绍--弼--令仪。。。，由于当时并没有严格考证陈留胡瑜家族的世系年代，导致没有发现胡令仪要比华林胡氏普遍的“令”字派晚两代。此错至今，无人纠正。

        关于“错装”，我还可以举出同样的例子来证明我的观点。

        宋孝宗乾道三年（1167）岁次丁亥 ，华林第九代后裔，朝散郎知峡州军事胡栝写过一篇序，全面阐述了华林胡氏五宗的详细分布。其中瑜公支是这样描述的：陈留支之祖瑜，生令仪，令仪生绍，绍生弼天圣中，授淮南转运使。安国、寅，宁、宏、宪皆其裔。首先，此记载与范仲淹写的《神道碑铭》严重不符；第二，瑜公娶吴氏、刘氏生六子，不可能只记载令仪一子；第三，“安国、寅，宁、宏、宪皆其裔”九个字，据我考证为后人加进去的（另文说明）。

        关于“王告”公支系的叙述：江州支之祖王告，其后有侍郎名则者，其后裔居婺女。发运使名师文者，居高邮。枢密使松年者，居朐山。胡则，北宋永康人，兵部侍郎，宋史有载，范仲淹也为其写过墓志铭。其先祖为三国时胡综，属浙江永康胡氏彭公支系第四世，与江西华林胡氏毫不相干。后来有的华林谱为了“统一”字派，不仅把胡则记作了“令则”，还将其始祖胡彭公也被记作“令彭”并列为王告公子。殊不知，胡则生于963年与陈留的胡令仪同年代，即便算做“令”字派，同样比瑜公家族里的“令濬、令熊、令绵、令綖、令絃”整整低了两辈。这也意味着，王告公与珰公、瑜公不是兄弟关系，而是祖孙关系了。至于王告公的其他几个后裔松年、师文（我看到其他谱序中还有胡瑗）等，都无法得到史料的证实是属于江西华林胡氏。这也从侧面佐证了华林胡氏早期谱序记载，存在明显的名人串接、混接现象，不仅仅在城公之前的八十八代世系里，同样存在从北宋开始的华林世系中，而前一点胡海先生早已指出。反映在开封陈留胡瑜公支的记载上，也就不足为奇了。

南山 2013.06.04

原载：胡氏宗亲网（http://www.hszqw.com.cn）

为便于阅读，提出上文的要点有三：

1.根据范仲淹所写的《宋故卫尉少卿分司西京胡公神道碑铭》，与华林胡氏族谱记载对照有如下不同：江西德安胡瑜支为：瑜公--令絃（六子）--元仁--仲旦。。。 ，开封陈留的胡瑜家族为：瑜--绍--弼--令仪。。。 ，相差两代人。华林康熙谱为解决此问题，将令仪前移两代，故与史料记载相悖。

2.据考证陈留胡令仪出生约在960年，而德安胡氏第五世胡（仲）旦出生约为958年，确属同时代人，因而也就排除了陈留胡令仪为华林胡氏第三世的可能性，结论是：开封陈留胡瑜公家族不属于华林胡氏一支。

3.华林胡氏早期谱（序）里，类似的家族“错装”现象很普遍，值得我们现代人认真加以辨析考证，以还原华林胡氏早期世系的真实性。现代的“通谱”编修，必须要先将中华胡氏各大支系的早期世系辨明理顺，不能一个祖先，各自表述。

南山 2013.06.05