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羊城晚报:唐宋八大家后人着汉服聚会北京 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 0 发表于: 2012-05-18
— 本帖被 南山 从 长汀朱紫胡氏 移动到本区(2023-06-02) —
唐宋八大家后人着汉服聚会北京2012年05月18日 14:25
来源:羊城晚报
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http://culture.ifeng.com/gundong/detail_2012_05/18/14642426_0.shtml


唐宋八大家“后人”着汉服聚北京


北京消息 据新京报报道:5月16日上午,自称唐宋八大家后裔的几名人士齐聚北京,就筹备“唐宋八大家宗亲联谊会”进行协商。据介绍,7年前自称韩愈、柳宗元和“三苏”后人在北京首次聚会,提出的成立“联谊会”构想,目前已进入实质运作,“唐宋遗风”网站也拟于一个月内开通,宣传推广“唐宋八大家”的文学及文化。

5月16日上午,来自福建的曾令海刚一抵京,便直奔香山自称柳宗元后裔的柳哲家中,和其他唐宋八大家的“后人”一样,自称曾巩后裔的曾令海换上了一袭汉服参加聚会。

虽自称柳宗元后裔,但柳哲坦言,其家谱还不能证实自己是柳宗元的直系后人,只是在其收藏的清嘉庆二十一年的《泾川柳氏宗谱》复印本中,印有柳宗元、柳公权等多位柳氏祖先的画像。

来自河北昌黎的韩作海则比较“幸运”,其韩愈37代孙的身份,被清光绪二十三年(1897年)重修的《韩氏家谱》确认。

聚会时要身着汉服,在自称柳宗元后裔的柳建忠看来,是对传统文化的弘扬,更符合“八大家后裔”的身份。此次聚会是为筹备“八大家宗亲联谊会”、集资建立用于宣传推广唐宋八大家的“唐宋遗风”网站。

王安石后裔吁保护文物

来自江苏,从事数字文化产业的王新年,祖籍是王安石家乡江西省东乡县上池村,根据当地王安石家族族谱,他是王安石家族的36代孙。

王新年还希望通过这种民间交流,让家乡的文物保护得到关注。王新年介绍,上池村1985年就被江西省政府列为王安石故里,村内存有大量古建和与王安石有关的遗迹,由于很多古迹不被外界所知,缺乏维护而毁坏。

“我们聚会不是图热闹,不是要沾古人的光,是要传承、保护和发扬传统文化。”发起成立“联谊会”的柳哲表示,“八大家后裔”应打破血缘壁垒,相互支持。

网友评说

几位后人身着汉服,坐在沙发上的姿态遭网友调侃,“开始拼祖宗了”。

网友王777888:“一群缺好爹的人物,为了利益,不惜到处认祖宗,哪怕几千年前的唐宋古人也不放过,拼爹时代有发展了,开始拼祖宗。”

网友朱嘉俊2011:“穿汉服怎可坐沙发?没坐相意味着没教养,辱没祖宗。”

网友中山程:“拼爹”之后再“拼祖”,实在没根基者只好拼命!

链接

唐宋八大家

是唐代韩愈、柳宗元和宋代苏轼、苏洵、苏辙、欧阳修、王安石、曾巩八位散文作家的合称。明初朱右选韩、柳等人的文章为《八先生文集》,遂有八大家之名。
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只看该作者 1 发表于: 2012-05-18
唐宋八大家“后人”着汉服聚会 网友调侃无气场
唐宋八大家“后人”着汉服聚会 网友调侃无气场2012年05月18日 09:31
来源:华西都市报 作者:张杰
http://culture.ifeng.com/whrd/detail_2012_05/18/14634438_0.shtml

字号:T|T180人参与0条主评论 29条评论0条总评论 打印 转发 昨日,一则有关“自称唐宋八大家后裔的几位人士穿汉服聚会筹备‘唐宋八大家宗亲联谊会’”的图文消息在微博上被大量转发,引发网友热议。图片中几位男子均一袭汉服,围坐在沙发上喝茶交谈,众多网友调侃:“看不到唐宋八大家后代的气场!”也有网友惊呼,“继唐宋八大家宗亲联谊会后,还应有春秋孔门七十二弟子宗亲联谊会,北宋水泊梁山一百零八将宗亲联谊会!”但“后人”们认为,“我们聚会不是图热闹,不是要沾古人的光,是要传承、保护和发扬传统文化。”

据《新京报》17日报道,自称唐宋八大家后裔的几位人士近日齐聚北京,就筹备“唐宋八大家宗亲联谊会”进行协商。聚会人士包括,自称曾巩后裔、来自福建的曾令海;自称柳宗元后裔的柳哲;来自河北昌黎的韩作海,被清光绪二十三年(1897年)重修的《韩氏家谱》确认是韩愈37代孙的身份;来自江苏的王新年,根据当地王安石家族族谱,他是王安石家族的36代孙。该报道还指出,“此次聚会是为筹备‘八大家宗亲联谊会’、集资建立用于宣传推广唐宋八大家的‘唐宋遗风’网站,并拟于一个月内开通。”

昨日下午,华西都市报记者采访到川大中文系教授张放,他的态度非常鲜明,“我觉得这件事有值得肯定的意义。有些人质疑他们有作秀的嫌疑,但我觉得,不管是不是作秀,他们做的事情本身,并无坏处。而且这种类似‘行为艺术’的做法,至少客观上起到吸引年轻人关注优良传统文化的作用。能够提出以唐宋八大家为名义,做点事情,引发大家的关注,有一股纯粹诗意的感觉。”
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只看该作者 2 发表于: 2012-05-18
“唐宋八大家”后人北京“结盟”
“唐宋八大家”后人北京“结盟”----柳哲
http://xungen.bokee.com/7004997.html

  4月27日,北京海淀图书城家谱书店,“唐宋八大家”韩愈、柳宗元、“三苏”、欧阳修、曾巩、王安石的直系后裔、族裔柳哲、韩楚睿、王振中、苏俊七、王立军、曾念等先后来到现场,举办联谊会,商讨继承与研究祖先文化,弘扬家谱文化。河北昌黎的韩愈37代孙韩作海,因忙未能赴会,特别打来电话,表示祝贺,并表示愿意全力支持,并对与会同志,表示亲切问候!特别是湖北的欧阳修38世孙欧阳运森,是一位知名的收藏家和学者,因为路途遥远与事务缠身,这次也未能亲自赴京参加联谊会的筹备,于是连夜赶写了一篇书面发言稿,对本次活动表示关切!他在发言中写到:“大家下午好!今天,唐宋八大家宗亲在首都北京欢聚一堂,我心中感到无比激动。这是一个继承前辈优良传统,宏扬民族文化精髓,承前启后,继往开来的盛会。在此,特向会议主办方表示由衷的感谢和致以崇高的敬礼!作为欧阳修的后裔,请允许我占有大家的宝贵时间,再次介绍一下先祖欧阳修的业绩。虽然不能说是最全面、最权威的评价,但是也可以说是在当今诸多论述中,作为欧阳家族中的一员,谈谈自己的感言。不当之处,请大家批评指正。最后,祝大会取得圆满成功!”

  《人民政协报》《生态周刊》主编苏俊七,对于先祖“三苏”,也是推崇备至。他深受先人文化的影响,对传统文化情有独钟。他在北京曾发起组织苏氏宗亲联谊会,至今已联系上了五六十人。这次听说我发起组织“唐宋八大家”宗亲联谊会,很感兴奋。他在百忙之中赴会,发表了热情洋溢的讲话。他希望将“唐宋八大家”宗亲联谊会组织起来,在全国政协礼堂举办高规格的活动,其社会影响也许会更大。日后,他将发动苏氏后人,积极参与活动中来。

  作为曾巩家族的曾氏后人曾念,是著名的传媒人、北京东方文化馆馆长,曾国藩的6世孙,对于先祖曾巩,他很是钦仰。这次听说中华姓氏文化研究院与家谱书店组织了这次以“唐宋八大家”宗亲联谊为主题的筹备会,也是在百忙之中,赶来参加。曾先生到家谱书店是最晚的一个,已是晚上七点,参加了家谱书店的招待晚宴。他在餐桌上,对于传统文化的重要性,做了精辟的发言。他充分肯定了“唐宋八大家”后人联合起来弘扬自己的祖先的文化,将历史上的“唐宋八大家”的文学、文化思想进行研究与宣传。他负责的东方文化馆、两岸文化研究中心,愿全力支持该项活动。

  韩楚睿,其家族出现过韩先楚这样的名将和国家领导人。他受家族文化影响,特别是先祖韩愈对他影响颇深。他部队出身,转业后又在北大进修,酷爱传统文化。发起成立了北京韩氏宗亲联谊会,任执行会长兼秘书长。他正在策划组织第五届世界韩氏恳亲大会在北京的召开。他认为,当今国家,对文化特别重视,“文化力”,要有“文化立国”的高度,来重视文化建设与文化发展。传统文化,特别是根文化、家谱文化,理应引起社会的重视。他代表韩氏族人,愿意全力支持此项事业。他建议,唐宋八大家的后人,理应担负起弘扬家谱文化的重任,策划建立世界级的华人寻根中心,筹建中华姓氏文化产业园。

  王立军、王振中,代表王安石家族的后人,对“唐宋八大家”宗亲联谊会也表示万分赞成。他们会发动王氏族人参与到活动中来,搜集相关王安石的资料,支持该项事业。

  我本人则是代表柳宗元家族的后人。虽然我的家谱,不能证实我是柳宗元的直系后人。但柳宗元是柳氏家族的骄傲,是柳氏家族历史上的文学巨匠,是不争的事实。我也是河东柳氏后人,我们的家谱上,也写到了柳宗元。我一直为柳下惠、柳宗元、柳公权、柳永、柳贯等柳氏先人而引以为豪。10多年前,我就撰写过《唐宋八大家后裔今何在》的文章,搜集了大量有关唐宋八大家的后裔资料。

  2005年8月2日,河北昌黎韩愈后裔韩作海、“三苏”后人苏青龙到北大访问我,当时我就向《新京报》反映了我们几位“唐宋八大家”后人聚会北京,欲筹建联谊会一事,引起了媒体的关注。翌日《新京报》以《唐宋八大家“后人”聚北京》做了报道。接着《北京晨报》、《河南商报》、中央电视台等媒体做了报道。

  之后数年,我一直想把唐宋八大家宗亲联谊会组织起来,可惜心力不济,条件不成熟,而未能如愿。一个月前,我聘任北京时代弄潮文化发展有限公司副总经理、中华姓氏文化研究院,这里有宽敞舒适的办公场所,特别是有全国首家“家谱书店”之称的姓氏家谱文化书店,给我重启唐宋八大家宗亲联谊会的最初创意,经过数天的准备,聚会终于成功在家谱书店、中华姓氏文化研究院举行。中华大族谱协会副理事长、中华姓氏网创办人房恒贵先生,常氏文化研究专家常桦,世界汉族集团汉服公司陈朕冰等也应邀参加了我们的活动。北京时代弄潮文化发展有限公司、北京时代绘谱文化发展有限公司总经理涂金灿等也参与主持了该项活动,为公司早日推出百家姓氏讲坛进行筹备讨论。

  我们经过初步讨论,通过商议初步拟定了以下的方案:

  一、筹备举办全国唐宋八大家宗亲联谊会,成立筹备工作小组,由柳哲、曾念、曾令海、韩伟、韩作海、欧阳运森、王振中、王立军、苏俊七等人组成。

  二、向海内外发起倡议书,倡议唐宋八大家宗亲联谊活动,推动唐宋八大家研究念活动的顺利开展。

  三、创办《唐宋遗风——唐宋八大家文化》网站、电子刊物或内部交流通讯。

  四、在海内外征集唐宋八大家后裔和宗亲家谱,寻找唐宋八大家后裔和宗亲。

  五、倡议建立唐宋八大家文化旅游线,推动唐宋八大家文化产业发展。

  六、利用媒体大力宣传唐宋八大家及其后裔的作品和事迹。

  七、发起“重修中国家谱,复兴传统文化”活动。

  八、积极响应中华姓氏文化研究院发起筹建海淀姓氏文化一条街或“中华姓氏文化城”,争取唐宋八大家各姓氏宗亲会率先到海淀图书城挂牌落户

  九、筹备百家姓氏讲坛,创办谱牒学堂,邀请全国寻根迷参加,加强家谱文化交流,促进全国家谱编修。

  十、筹备出版系列“唐宋八大家”的学术和家谱文化系列丛书。

未尽事宜将在下一次唐宋八大家宗亲代表会议讨论后补充。

          关于举办唐宋八大家韩柳苏曾欧阳王宗亲联谊会启事

海内外唐宋八大家宗亲:

  为了更好推动“唐宋八大家”韩愈、柳宗元、欧阳修、王安石、苏洵、苏轼、苏辙、曾巩的学术和生平研究,加强唐宋八大家相关学术机构及其宗亲和后裔的联谊,继承和发展唐宋八大家韩柳苏曾欧阳王氏文化,促进唐宋八大家所在的家乡或长期工作过的地方的经济、旅游、文化的发展,我们多位唐宋八大家后人与族裔在多年研究唐宋八大家后裔的基础上,现倡议发起举办唐宋八大家韩柳苏曾欧阳王宗亲联谊会,希望唐宋八大家韩柳苏曾欧阳王宗亲与后裔参与。我们将在适当的时候在北京或唐宋八大家故里和有关纪念地举行唐宋八大家韩柳苏曾欧阳王宗亲联谊会,希望唐宋八大家韩柳苏曾欧阳王宗亲与后裔和有关专家提供族谱、传记等相关资料,也希望有经济条件的宗亲和有关人士提供资金方面的支持。

  即颂唐宋八大家宗亲联谊活动取得圆满成功。

柳哲、曾念、韩伟、韩作海、欧阳运森、王振中、王立军、苏俊七

                  2011年4月27日
[ 此贴被南山在2012-05-18 15:58重新编辑 ]
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只看该作者 3 发表于: 2012-05-29
"唐宋八大家"后裔拼祖宗?
"唐宋八大家"后裔拼祖宗?
2012年5月28日 09:16
选稿:项凌  来源:东方网  作者:陈云发  
http://pinglun.eastday.com/p/20120528/u1a6584402.html

  近日,网上传出有所谓“唐宋八大家”后裔在一起举办联谊活动的2张照片:一张照片上6位“后裔”穿汉服、坐在现代沙发上交谈,另一张是后裔们穿汉服站立的合影(也只6个人),还联合手持“唐宋八大家宗亲联谊会”(繁体)字样的条幅。消息传出,网上一片哗然,有网民调侃称:“一群缺好爹的人物,为了利益,不惜到处认祖宗,哪怕千年以前的唐宋八大家也不放过,拼爹时代有发展了,开始拼祖宗了。”

  我很认同网民对此事的批评,但说当今已从“拼爹时代”进化到“拼祖宗”,可能还太早了点。

  当然,这些“八大家”的后裔们是不认同此举为“拼祖宗”批评的,他们说这是为了“传承文化”,是“为了家乡的文物保护得到关注”,还反诘:“传承文化何需拼?为何要拼?如今社会价值观扭曲令人无语。”不过虽言之凿凿,但这种聚会的方式,想不让人发生“拼祖宗”的联想也难。

  首先看他们“传承文化”的方式。这几位自称是“后裔”的先生,聚会时既不谈学术,也未拿出如何让祖宗文化进一步发扬光大的妙策,而只是穿上汉代人的服饰进行聚会,坐在西方传入的沙发上“高谈阔论”,便声称是在“传承”唐、宋时代祖宗的“文化”,这种不伦不类的做法,看着便让人觉得别扭、扭曲,倒使人想起了侯宝林大师的相声《关公战秦琼》,怀疑是汉代人在“传承”唐、宋文化。

  对唐、宋“八大家”文化如何“传承”?我们知道,当代人若要传承“八大家”的文化,无非是几种方式:整理出版他们的遗著、写进史书给予正确评价、出版历代(包括当代)学者对他们的各类研究著述、拍演有关“八大家”人物的影视剧、召开学术研讨会等。而这几位先生聚会后并未对“传承”拿出什么举措,也未见他们对自己祖宗的文化有什么研究成果,而只是声称为了让家乡祖宗的“文物”得到保护。而据我所知,有关“唐宋八大家”的纪念场馆散在各地,根本不在北京,而且都不存在毁弃问题,这些人不在场馆念地或“八大家”家乡宣示文物保护,都跑到北京去聚会干什么?这不是南其辕而北其辙吗?

  其实,对“唐宋八大家”文化的传承,我们当代还是比较重视的,不仅大量出版了他们的著作,而且在文学史中给予了高度评价,有一批高水平的研究专家。以王安石为例,我们的史书上就肯定了他的“变法”初衷,还出版了他的文学著述,仅笔者购藏的有关王安石著述,就有巴蜀书社的《王荆公文集》(上、中、下三册)、上海古籍出版社的《王安石全集》、海南出版社的《王安石》(梁启超著)、河北人民出版社的《王安石变法》(漆侠著)及复旦大学出版社的《王安石与北宋文学研究》、全部《宋史》等,不知那位自称要“传承”祖宗文化的王安石后裔王先生,读了多少王安石著作,家中有几部王安石的藏书?

  无论是“唐宋八大家”,还是别的什么古代圣贤,我们今天要传承他们的文化,都应该先研究、再发扬,不能也不必照单全收,例如对王安石依靠封建利益集团进行的所谓“变法”,最后变成了扰民、害民,使北宋的社会矛盾加剧,还使蔡京那样的“变法派”上台执政,终于把北宋王朝送了终,把徽、钦二宗“送”到了金国的五国城,所以,对王安石的“变法文化”如何传承?恐怕就要慎重行事,笔者就是对王安石变法的否定派,一直想写一部批判王安石变法的专著,惜自己水平有限,尚未能动笔耳。

  而现在,仅凭几个既不是研究专家、又不懂如何传承古代文化的所谓“后裔”,穿一回汉代服饰,就声称在“传承”“唐宋八大家”文化,这不是在上演一幕滑稽闹剧吗?当然,他们有表演的自由。不过,他们的身份还令人生疑:一是是否当年“唐宋人大家”的血统后裔,尚须由DNA的检测报告为证,不是由他们自己说了算(家谱也不可靠,古代有“联宗”之习俗);二是按传统的宗亲文化,应是嫡传子孙才有传承之权利,若是庶出,则无权代表乃祖,如孔圣人家族的衍圣公封号就是这样,庶出是当不上衍圣公的,除非其正式经过立摘的手续,所以,不知这些“八大家”的“后裔”中是否都是嫡传子孙?若是庶出支脉,按传统文化规矩,这“传承”就很不正宗了。

  这件事的本质是什么?正如网民的调侃,是自己没本事,又没个好爹,只能拼祖宗的一场自我炒作。由于“唐宋八大家”都是对民族、历史作过贡献的文化大家,即使其后裔“拼”一下,对社会亦无大碍,顶多借此显摆一下自己血统的高贵而已。但此风却一定不可长,因为我担心万一有一天周兴、来俊臣、李林甫、朱泚、蔡京、高俅、秦桧、贾似道这些“奸臣八大家”后裔也来一个聚会以“传承”祖宗文化(秦桧“莫须有”文化,还写一手好字;蔡京有“维护变法文化”,贾似道亦有“蟋蟀文化”),或张让、高力士、仇士良、程元振、鱼朝恩、魏宗贤、刘瑾、李莲英等“后裔”也来一个聚会以传承“八大太监文化”,那就真要让正常人气得喷血了。不是我危言耸听,君不见,秦桧在他的老家江宁不是已经“坐起来了”吗?而且还有个某地级市的文化局长曾撰文要与江宁争夺秦桧“故乡”呢!

* 以上只是作者个人言论,不代表本网观点
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只看该作者 4 发表于: 2012-05-29
唐宋八大家 正根还缺俩?
唐宋八大家 正根还缺俩?(图)我的搜狐
http://roll.sohu.com/20120524/n343966255.shtml



  7年间,“唐宋八大家”后人们共举办了四次类似的座谈会,可正如组织者柳哲坦言,聚会只是聚会,并没有取得实质性的进展。

  5月16日的第三次聚会经媒体报道后,关于噱头和作秀的批评之声便不绝于耳,有人说他们“拼祖宗”,有人说他们不务正业,他们则认为,“做这些事一不危害社会,二不伤害个人,有何不可?”

  不认同“拼祖宗出名”

  2005年,自称铁杆“寻根迷”的柳哲组织了第一次“唐宋八大家”后人的聚会。当时,他的想法比较单纯,就是把这些后人找到,“毕竟祖先们都是很有名的人物”。

  “直到今年举办第三次聚会时,我们才有了比较明确的目的,就是要成立宗亲联谊会,建立"唐宋遗风"网站也拟于一个月内开通,宣传推广"唐宋八大家"的文学及文化。”柳哲对记者说,前两次都不了了之,这次一定要搞出点儿名堂出来。

  之所以称为宗亲联谊会,柳哲说是为了让更多人参与进来。虽然自称柳宗元后裔,但柳哲坦言,他的家谱中还不能证实自己是柳宗元的直系后人,只是在其收藏的清嘉庆二十一年的《泾川柳氏宗谱》复印本中,印有柳宗元、柳公权等多位柳氏祖先的画像。

  同时,柳哲也邀请了一些家谱确认了的“唐宋八大家”后人。比如,来自河北昌黎的韩作海,根据清光绪二十三年重修的《韩氏家谱》记载,其目前为韩愈37代孙。

  “另外,我还联系到了欧阳修第38代后裔欧阳运森。如果严格按现存的家谱来算的话,"唐宋八大家"中只有"三苏"、欧阳修、韩愈、曾巩能找到直系后裔,其他几大家由于各种原因,家谱都被损毁,只能按照宗亲来算。”柳哲说,在认祖归宗上,他们有一套严格的认定方法,只有足够证据能够证明时才能算是后裔。

  可这种认定并没有任何一个权威机构来证明,大多是个人行为。这也让很多人质疑他们是在“拼祖宗”。

  “我们只是几个兴趣爱好者举办的活动没想到能引来这样的批评。”参加了多次活动的苏东坡研究院名誉院长苏俊七对记者说:“我们以祖宗的辉煌为榜样,用自己的实际行动弘扬优秀传统文化,如果非要说"拼祖宗"的话,我们的行动一没有违法乱纪,二没有危害他人,也没有妨碍他人,有什么问题吗?”

  柳哲也没想到,他辛苦组织的活动被冠上这样的“骂名”,“我们聚会不是图热闹,不是要沾古人的光,而是要传承、保护和发扬传统文化。”

  聚会中,王安石后裔王新年也希望通过这种民间交流,让家乡的文物保护得到关注。王新年介绍,上池村1985年就被江西省政府列为王安石故里,村内现存有大量古建和与王安石有关的遗迹,由于很多古迹不被外界所知,缺乏维护而毁坏。

  “这次聚会,我们达成共识,不论八大家哪一家出现名人文化保护与开发不力,我们都将给予无私援助。不论是哪一家举办大型活动,其他家后人都将派代表参与支持。做到无愧于祖先,更不负于后人。”柳哲说。

  不怕说“穿汉服作秀”

  除了“拼祖宗”,穿汉服也是备受诟病。

  “你看图片上的这几位先生,一个个东倒西歪,神情萎靡的态度,哪里还有一点点文人雅士庄重风雅的样子。其中一位先生的服饰,圈内称为"瓢虫装"的,也就是伪唐装,虽然不宜用在这种场合,可起码也算作一件自成系统,有一定范式名目的衣裳。可其他几位,领子和裙子的下摆,颜色、款式完全不对。还有那面料,那褶皱,再配上锃亮的黑皮鞋,松软的大沙发……怎么说好呢,只能算是粗制滥造,不伦不类的影楼装罢了。”

  看到这样的评论,柳哲无奈地笑了笑:“那次聚会,作为东道主,我做东宴请了各位远道而来的外地与北京的"同道",先后在我家里、商务会馆进行联谊。至于穿汉服也是偶然。到那个商务会馆后,其中一位八大家后裔正好在筹办汉服公司,我们就免费借穿了一次,因为匆忙,好多细节都没有注意,但并无穿汉服作秀之意。”

  苏俊七则认为,他们之所以这么穿,主要是为了学习先辈们那种精神和气质,“作为中国人就要有"唐宋八大家"的文化与精神,有那么一种浩然正气”。

  事实上,这并不是柳哲等人第一次穿古人衣服聚会。在去年4月28日,柳哲组织的第二次聚会中,柳哲和苏俊七,连同参与聚会的其他自称“唐宋八大家”的后人们就已经开始穿上了唐装。“这只是在特殊场合,我们才穿成这样。如果仅是在我家中的聚会,也就没必要这么穿。”柳哲坦言,穿得整齐一些,拍出来的照片不会那么难看。

  “唐宋八大家”是唐宋时期八大文豪的合称,即唐代的韩愈、柳宗元和宋代的苏轼、苏洵、苏辙、欧阳修、王安石、曾巩,每一个人在文学修养上都堪称当时的翘楚。

  5月22日,又有很多来自全国各地的“唐宋八大家”的后人齐聚北京,在柳哲租住的平房里举办他们的第四次聚会,距离上一次大聚会,仅仅隔了1个星期的时间。

  柳哲的名片上有各种各样的头衔,而最让他引以为豪的,他是“唐宋八大家”之一柳宗元的后裔,“我研究了二十年的家谱,一直想把"唐宋八大家"的后人都找到,真正能做一些事情,传承祖先的文化”。

  为了这次聚会,柳哲联系了全国各地自称“唐宋八大家”的后裔,“最终来参加聚会的只有三四个人,好多人都想来,可都没有条件来”。

  这也是柳哲必须面对的现实问题传承先祖文化并不是靠几次聚会就能实现的。

  作为活动的发起人,柳哲只能把座谈会的第一场所选在了他在香山租住的平房里,不到十平方米的客厅里,前来参加座谈会的人只能一字排开坐在椅子上,“除了"唐宋八大家"的后人,我还请了大学教授、编导、文学爱好者,一般想来参加座谈的,我都不会拒绝”。

  两个小时的时间,参会人员的焦点放在如何反对网上的批评声音,问到如何来传承祖先文化时,却没有一个人能讲明白。最终在柳哲“走,吃完饭再谈”的号召下,这场热闹的座谈会立即终止。

  小客厅瞬间安静下来,不大的空间里只剩下孤零零的椅子和一堆一堆的瓜子皮儿。

  柳哲算了算,这是“唐宋八大家”后人的第四次聚会。

  噱头?作秀?传承?

  “因为感兴趣,我才参加这样的聚会。”专程从西安赶来,自称柳宗元后裔的柳社瑞对记者说,在小时候,他所在的村庄经常举办纪念柳宗元的活动,“每次都很隆重,给我留下了很深的印象。”自此,他一直把当好柳宗元后裔来要求自己,“背诵柳宗元的诗词,看他的生平,这些都非常吸引我”。

  现如今,退休在家的柳社瑞希望能写一部关于“唐宋八大家”的电视剧,“虽不期望产生多大反响,至少让人们能记住这八大家是谁”。

  与柳社瑞持同样态度的人不在少数,“唐宋八大家”都是历史上的文化名人,其文学成就有目共睹,流传千古,其中一些人,还曾经是当时政绩卓著,清名在外的官员,宣传他们的生平事迹,介绍他们的文学成就,继承他们的人文思想,也没啥不好。客观地说,别说是“唐宋八大家”的生平事迹、文学成就了,就是里面到底是哪八个人,好多人都不知道,“现在正好借此机会补补课,岂非好事一件?”

  柳哲说,我们组织八大家宗亲联谊会,并不提倡局限在血缘认祖上,所以对“后人”的界定,也比较宽泛,只要是八大家家族的宗亲,无论是直系还是旁系后裔,只要本人愿意支持祖先文化研究与宣传,都可以参与进来。我们正在筹办的“唐宋八大家文化传承协会”就不局限在宗亲,只要钦慕八大家文化的社会各界人士,都欢迎参与。

  采访中,问到这些后人们,具体怎样传承时,有人说保护“唐宋八大家”遗址,有人说注册“唐宋八大家”品牌,有人说产业化,并没有人能说明白传承文化该如何做。

  曾有报道,美国一位大学教授在讲到世界汉语热时说,十年前在美国也曾刮起过一股汉语热,但很快就消失了。如果汉语背后没有文化,文化背后没有思想,思想背后没有精神,这个神话也终究会消失。

  这句话同样适用于“唐宋八大家”的文化传承。

  新报记者 刘超群
[ 此贴被南山在2012-05-29 21:27重新编辑 ]
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只看该作者 5 发表于: 2012-05-29
也说“唐宋八大家”的“后裔”看上去怪异得很
也说“唐宋八大家”的“后裔”看上去怪异得很
2012-05-23 08:57   南方日报   网友评论 0 条,点击查看    我有话说
作者:潮 白
http://opinion.nfdaily.cn/content/2012-05/23/content_46071106.htm

前几天的一则消息说,自称“唐宋八大家”后裔的几名人士齐聚北京,就筹备“唐宋八大家宗亲联谊会”进行协商。早在7年前,自称韩愈、柳宗元和“三苏”后人的人士在北京首次聚会,提出了成立“联谊会”的构想,目前算是进入实质运作。伴随消息出现的还有一张照片,“后裔”们都穿着不知哪个年代的“汉服”,看上去怪异得很。

通篇报道对“后裔”们都用了“自称”的字眼,以为比较客观。尤其是自称柳宗元后裔的柳哲的坦言,就更堪“嘉奖”了。柳哲说他的家谱中还不能证实自己是柳宗元的直系后人,只是在其收藏的清嘉庆时《泾川柳氏宗谱》复印本中,印有柳宗元、柳公权等多位柳氏祖先的画像。之所以说更堪“嘉奖”,在于我们的国度从讲究门第的魏晋六朝开始,族谱里攀附名流、伪冒名族、滥造世系之风就成了一种现象。汤显祖《牡丹亭》中,男主角柳梦梅开场时便急急忙忙地表白自己“原系唐朝柳州司马柳宗元之后”,又说自己的朋友韩子才“是韩昌黎之后”;女主角杜丽娘的爸爸杜宝,则自称“乃唐朝杜子美之后”。拿传统文化的这一“现象”作尺子,报道里比较“幸运”的韩作海也要存疑,其韩愈37代孙的身份只是被清光绪二十三年(1897年)重修的《韩氏家谱》确认,证据不足。

我们中国人很喜欢“认祖归宗”,尤其“祖先”是名人的。虽然不断有专家学者指出注意族谱中的“冒认”现象,但并不能打消后来的人们言之凿凿地把自己依附于历史名人身上的欲望和行动。上世纪90年代初我在粤东北进行田野调查,发现那里谢姓基本上都是“东山家声”——以示淝水之战中一战成名的谢安的后代;姓杨的基本上是“弘农郡望”——以示暮夜却金的“四知先生”杨震的后代。祠堂两侧对联一样大书之,昭告世人。留意新闻的人会发现,现在一些媒体也动不动就说“发现”了哪个名人的“后裔”。以本省而言,怀集某镇就“发现”了4万李世民“后裔”,河源以及广州天河区都“发现”了大量苏东坡“后裔”。在下绝无否定他们之间的“血缘关系”的任何意味,只是倘若认真的话,光凭口头传说或者貌似确凿的族谱记载还不行,远远不够。三国时代,陈琳还是袁绍那边的人的时候,奉命大骂曹操,其中最恶毒的一句是“赘阉遗丑”。这句话,揪住的是曹操祖父乃宦官曹腾的辫子。实际上,曹操的父亲曹嵩是过继给曹腾做儿子,改姓为曹,原姓什么早成了历史之谜。所以我想,曹操在后来抓到陈琳的时候,并不计较那篇檄文,他自己的度量颇大是一方面,陈琳骂得也根本不对则是另一方面,因为曹操只是曹腾名义上的后裔,那还遗什么丑?

祖先了得,后裔未必了得,这是人所共知的常识。鲁迅笔下的阿Q就是一个生动的实例,他的祖先再阔——姑且这样认为,那时的他也只有栖身土谷祠。《牡丹亭》中,柳梦梅的感叹就更有意思了:“因何俺公公造下一篇《乞巧文》,到俺二十八代元孙,再不曾乞得一些巧来?便是你公公立意做下《送穷文》,到老兄二十几辈了,还不曾送的个穷去?”如今,“唐宋八大家”的“后裔”齐聚北京,似是要宣传推广“唐宋八大家”的文学及文化,“唐宋遗风”网站也拟于一个月内开通。殊不知,“唐宋八大家”的成就早就超越了家族范畴,成为中华民族的宝贵文化财富。“后裔”们不必另起炉灶弘扬,起的话,也未必力能胜任。

  
114412749@qq.com

只看该作者 6 发表于: 2012-05-29
唐宋八大家后人:只要姓柳就是柳宗元后人
唐宋八大家后人:只要姓柳就是柳宗元后人2012-05-22 00:44 中国网 有1人参与 分享到: 0
http://china.huanqiu.com/roll/2012-05/2741734.html

摘要:柳哲认为只要是唐宋八大家姓氏的,都是“广义上的唐宋八大家的宗亲”。并批评现在政府不够重视八大家的遗迹。柳哲不排斥为八大家做商业宣传,但表示到目前为止“没有收到任何资助”。

  导语:柳哲认为只要是唐宋八大家姓氏的,都是“广义上的唐宋八大家的宗亲”。并批评现在政府不够重视八大家的遗迹。柳哲不排斥为八大家做商业宣传,但表示到目前为止“没有收到任何资助”。

  问:很多网友在质疑你们的初衷,有人嘲笑你们是在“拼祖宗”。

  柳哲:作为一个主流媒体,不能把我们的一片良工苦心,我们无私的奉献,当成一种在拼祖宗啊,什么沾光啊,我觉得这是一种愤青的(说法),不应该这样来评价我们。

  问:为什么认为这种说法很“愤青”?

  柳哲:你说牟利,我研究祖宗二十年了,我到现在为止也没有发大财呀,我们完全是搞文化这块的,我是真诚的对祖宗的敬仰,我们在全国各地走访宗亲的时候,有时候为了节省钱,晚上就吃十块钱、二十块钱,有的甚至都借钱的。说实话全国各地跑的时候,也有一些宗亲不理解,甚至也有个别的一些人不信任,甚至,哎你跑到这儿来干吗了,是不是来骗钱的,是不是来干吗的?

  问:你最初提出这个宣扬“祖先文化”的倡议时,其他八大家后人的想法跟你一致吗?

  柳哲:最初在我四处去寻访八大家后人的时候,的确有人不信任我。但是现在这次联谊会我们已经是达成了共识。会进行八大家的名人文化开发,或者他故里故居的开发,或者他的墓地开发。现在有的地方重视,有的地方不重视,王安石故里的开发,事实上还是滞后了一点,柳宗元搞得比较好,建了几个很大的柳宗元的纪念设施,确实不错。

  问:面对其他八大家后人的不理解和质疑的时候,你是怎么说服他们的?

  柳哲:以我的这种坦然吧,用自己真实的做的一些工作,来跟大家沟通,如果真正的不信任,或者像网友那样说,那我们就叫他说吧。有些不知道内情的人说,哎,你们这八大家是不是作秀呀?是不是为了沾光?我们并不是这个意思,说实在话,我们的学问,跟八大家比起来,连百分之一都没有。祖宗的文化那么辉煌,我们要加快速度,把八大家的文化传承好了,让我们的国学文化得到传承,这是我们的目的。至于以后如果有产业开发,我们找对我们祖宗文化感兴趣的人来投资,也是可以的,但是目前为止我们还没有走到这一步。我们现在正在安排一个时间,争取在王安石故里进行一些八大家的宣传活动。

  问:你是通过什么方式来鉴别这些后人的真伪?

  柳哲:我们的唐宋八大家联谊会是一个广义上的“宗亲”。广义的后裔不一定是非常可靠、完整的(后裔)。只要他这个谱系不断,学术上可以推敲,基本可以认定他是(唐宋八大家)后裔。比如中国的柳氏,可以认为都是广义上的柳宗元的宗亲。像我本人现在也没有一套非常完整的谱系。后裔也可能直系后裔的多一些,其他的一些不直接的后裔可能就被拒之门外了。我们的宗亲的概念可以说还是比较有深意的,让更多的人来参与我们对祖宗的学习。

  问:对这个家谱的真伪您个人的经验是怎么去判断它呢?

  柳哲:好多人说家谱就是不靠谱。事实上我觉得家谱只要传承比较完整的,而且都是名门望族修出来的谱,基本上还是比较尊重事实的。修家谱跟修史是一样的。

  问:您不怕有人伪造一份家谱吗?

  柳哲:我们看一套家谱,它也有版本,这个版本是什么年代修的版本,看它的序文,看它的谱系,另外我们还要研究这个家谱里面跟地方志比较。

  问:所以说您是柳宗元后代这个事实是您自己通过研究家谱得出来的结论,是吗?

  柳哲:我发现了一百多种柳氏家谱,现在最权威的,一个最可靠的,还是这个嘉庆二十一年的金川柳氏宗谱(音)。

  问:那是不是可以理解,所有姓柳的人,都是广义上的柳宗元的后人呢?

  柳哲:嗯,严格说,中国汉族的整个柳下惠这支下来的柳氏,从广义上讲都可以称为柳宗元的后裔。

  问:你提到你是广义上的柳宗元的后裔,不是直系。那么现在你做这个协会是否有人对你的身份正统性提出质疑?

  柳哲:因为我们作为广义上的后裔大家都没什么意见,柳氏家族都可以合称为柳氏后人。

  问:这样的标准是否会让唐宋八大家宗亲协会显得名不符其实?

  柳哲:我们这个家族大家都是认为是广义上的后裔嘛,我没有说我说35代柳宗元后裔,那肯定是造假,因为我谱系不全,我也不可能这样去自称,是不是。你不要认为这个后裔是某一个人的特权,是所有的河东柳氏,都行。

  问:我发现你们的聚会仪式感很强,还穿了汉服,为何会选择这样?从朝代上是不是不一致。

  柳哲:说实在话,聚会先前我根本没考虑穿什么汉服,穿汉服这个事情也是一个很偶然的因素,因为我们八大家里面有一个柳建宗(音),他本人是做汉服的,所以就穿上了。当时没想到这些问题,因为我们没想到这张照片会发到报纸上去。汉服也是中国传统文化一部分嘛。也算是我们唐宋八大家对汉服文化的一些鼓励,是吧,能够如果有条件的恢复一下,没条件当然也没关系,这对弘扬祖宗文化有心是最重要的。

  问:但这是否会显得和唐宋八大家的关联脱节了?因为很多其他的文化元素也可以加进来。

  柳哲:穿汉服肯定不是八大家文化传承的很重要的,我们这次正好有这个条件嘛,大家穿上汉服,最起码也是古文化的一种。我们正在考虑,以后可能会专门定做我们唐宋八大家以后宗亲的统一服装,作为我们唐宋八大家宗亲统一标识,我们的衣服当中会区别这六大姓的不同服装,以后我们会慢慢的完善,以后唐宋八大家宗族的宗亲可能会越来越多,所以我们徽标的设计方面也已经提上了议事日程。

  问:刚才提到过说希望能够和政府合作,你目前向政府的某些机构寻求过帮助?

  柳哲:西安柳宗元诞辰1240周年的建议书就是我写的。西安这个地方,根据我的多年研究,是柳宗元的出生地,也是死了以后葬的地方。柳宗元一辈子大概有三分之二的时间都是在西安度过的,但是目前为止西安在柳宗元之后没有什么重视的,他的墓也没有了,他的故居也没有了。我感觉到这是一个很不公平的事,这么一个大的文学大家,在西安连个墓都没有了,我觉得政府也有责任。

  问:您的这个建议打算交给谁呢?

  柳哲:具体是两个途径,一条途径通过我们柳氏高层,把建议提交给陕西省的主要领导,等于是为地方政府献计献策。西安人以前忽略了他,我们柳家人就提醒他,你这个应该重视了,这个东西对你西安文化大发展很有帮助,政府领导已经表示愿意采纳我们的意见。另一个途径是通过公开的市长信箱。

  问:你提到这个唐宋八大家宗亲要互相帮助,包括经济互助么?

  柳哲:我们有这个动议,以后八大家宗亲有的如果出现特殊困难的,比如上学上不起呀等。我们要捐款。

  问:这听起来好像是个慈善组织了。但这是否会导致八杆子打不着的人也要求进你们的协会?你怎么去选择。

  柳哲:违法分子我肯定是不要的。看他对祖宗文化重视不重视了。肯定是要意气相投的,大家都能合得来的。

  问:这个标准听起来好象比较笼统,有没有一个明确的标准来说,谁能够加入到这个组织,谁不能。

  柳哲:我们唐宋八大家宗族联谊会为什么称宗亲,不称后裔,宗亲的话就等于,你王氏的,就是王安石这个家族姓王的,都可以,到时候我们肯定会有章程嘛,这次我们的会议就是准备起草章程,为什么加入这个协会,宗旨是什么。

  问:现在有收到哪些人给你们投资或者资金赞助吗?

  柳哲:目前为止都没有。我们唐宋八大家的宗族联谊会这个网站都是我们自己捐款,事实上我们八大家这次聚会我们每个人摊派。

  问:平摊这个费用?

  柳哲:一个人200,现场筹了1000块钱,不足的部分就由曾巩的后裔曾令海先生出了。事实上我们八大家里面有的宗亲事实上经济条件很不好,吃饭都困难,但是为了办好这个网站,我们毫不犹豫,自愿拿出200块。

  问:据说你们有个叫做“唐宋遗风”的网站,现在在集资,现在集资的情况怎么样?

  柳哲:现在我们六大姓我们每个人拿出了200块钱嘛,现场我们捐款1000块钱,另外不足部分现在曾巩后裔曾令海先生他已经表态,所有不足部分全部由他承担。

  问:现在唐宋八大家协会的资金是谁在管理呢?

  柳哲:目前为止我们没有资金,这个网站是筹了几千块钱,让曾令海先生拿去了,他去做网站,我们很信任,我们也不存在什么管不管理的问题,网站你帮我们做就行了,我们1000块钱现场给他了。

  问:那要是有宗亲想来捐钱的话,他们向谁来捐呢?是您来统一安排这些资金?

  柳哲:现在还不存在我们接受捐款的问题,因为我们还在筹备阶段,也不接受这个捐款,目前也不接受捐款。如果以后觉得到了有需要的时候,我们会建立一套监管制度吧,比如有人当出纳,有人当财务。

  问:柳先生,你们去参加活动会不会有一些商业性质在里面,比如说有人想赞助你们这个活动,你们也会接受吗?

  柳哲:目前的情况下我们没有接受社会赞助。

  问:未来有可能接受吗?柳哲:如果以后需要经费,我支持当地的政对王安石的故里开发,或者是如果有可能的话,我们唐宋八大家这些后人可能重新重组一个文化公司,这都不排除。

  问:所以说您个人不排除将来这个协会里面有一些商业化的运作,是吗?

  柳哲:我们唐宋八大家后人正在考虑文化产业开发的这种打算,就是希望能够建立一个唐宋八大家产业园,这个文化产业园有可能由我们八大家后人投资,我们投资和策划、运作的一种方式。如果政府愿意,也可以政府搞,我们不挣钱也没关系。

  问:你是否担心以后商业化的性质过分浓厚了,你们传播文化的初衷反而无法达到?

  柳哲:不管是谁,如果把八大家文化产业误导了,王安石的故里根本不在这儿,他偏偏说是在这儿,这个就不允许,要实事求是。如果文化产业开发庸俗化了,这个我们也不同意的。我们也接受社会和法律的监督,如果是庸俗化了,政府也不会同意的。

  问:您之前也在报道里面提过,说希望八大家后裔能够打破血缘壁垒,互相支持。打破血缘壁垒具体指的是什么呢?

  柳哲:打破血缘壁垒我就是这个意思,原来一般都是以家族,血统联谊,等于亲缘联谊。八大家根本不在同一个时代,也没有什么血缘关系。我们的宗亲联谊,八大家,六大姓,六大姓走在一起,跟亲人一样,就打破了我们血缘的壁垒。

  问:在你看来,这个壁垒打不打破的区别在什么?

  柳哲:这是有区别的,现在我们是集团军,以前是散兵游勇,作战单人单打肯定不行,你的小船自己在海里很可能沉没了,我们这八大家六大姓联合在一起的话,就可以商讨我们中间存在哪些问题,通过团队来解决,包括做网站这个事。我看到网友说,你们八大家弄了宗族联谊会,那是不是孔子后人协会,竹林七贤都可以搞啊?我觉得这有什么不好呢?事实上我们所做的一切东西,绝对是为了祖宗文化的弘扬,不存在着“拼祖宗”。要拼祖宗我拼炎黄更好。我们还是周公的后裔呢,是不是。事实上我们家谱文化中国已经落后了。许多祖宗文化都不讲了。我觉得文化大发展首先要继承,没有继承就没有发展,现在国家正式提出来了,中国文化不复兴,就很难跟西方交流,只有我们的文化得到复兴了,才能和西方有一个对等的谈判、谈话。

(责任编辑:朱马烈)
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