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书讯:胡家钢编撰《中华胡氏大成谱》正式发行 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 0 发表于: 2014-10-26
— 本帖被 南山 执行合并操作(2014-10-28) —
书讯:胡家钢编撰《中华胡氏大成谱》即将发行
http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=13424


《中华胡氏大成谱》封面
编撰:胡家钢


由湖北宗亲胡家钢先生编撰的《中华胡氏大成谱》一书,目前已经完成印刷,即将在全国公开发行。日前,家钢宗亲专程前来上海,约见胡南山先生,并将此书赠送给胡氏宗亲网站和上海图书馆。

胡家钢先生,湖北黄石大冶人氏,江西华林胡氏瑜公后裔。长期从事胡姓氏文化研究,多次前往国内胡氏主要族居地区调查、收集族谱资料。在胡氏宗亲网上发表过多篇胡氏研究论文,其主要研究方向为中华胡氏各大支派的源流世系。曾担任《中华胡姓通谱》湖北卷的执行主编。《中华胡氏大成谱》一书是继胡春芳、胡观文、胡海等人之后,又一部由个人编撰发行的胡氏著作。全书(总卷首 甲午年)共一卷,正文1003页,彩页40页,称重达3.5公斤。

《中华胡氏大成谱》共有二十三章,其中第十三章至第十六章为“中华胡氏世系总纲”和“中华胡氏支系表述”,共计443页,乃全书精华之所在。

本书与其他胡氏大型谱书不同的是,采用了一种新型的结构体例:

1.总纲从第一世开始,七十一世结束,胡姓一世祖并非其他谱书所公认的胡满公,而是原来陈国世系第二十五世胡玙公(胡姓得姓始祖)。凡以满公为始祖的各地胡氏支系,因此都将总世系减去二十四世,重新计算后接入此“总纲”。如华林胡氏始祖藩公,在此总纲中为二十八世,城公为四十八世。“总纲”采用横向吊线方式,每八世一页,至七十一世结束,转接各支派世系。以前各谱书从一世满公至二十四世琏公这段世系,被列为“陈侯世系”单独表述。而从胡玙公开始的世系被称为“中华胡氏上古世系”有别于前。

2.在“中华胡氏上古世系表述”里,所有不同支系而相同世系的祖先,都是按照代数先后来表述的。如在第五十世里,既有华林胡氏的令仪、令贇等世祖,也有霸公支系的公霸、公贞、公阳,还有胡安国支系的始迁祖胡夔等。

3.在“中华胡氏各派世系表述”里,则是将上面合在一起的各支派世祖,再按照本支系的世系“归队”排列,重新表述一次。如华林胡氏(珰公支四十九世起)、清华胡氏(清公五十世起)、安国支系(竦公四十七世起)、霸公支系(邺公四十九世起)等。以上按总世系和按支系表述的资料,都是相同的。

《中华胡氏大成谱》所收录的世系资料,主要来源于目前所见的胡氏书籍、网站论坛和作者亲赴各地调查得来,基本涵盖了胡氏各大主要支系,以及大部分小分支的胡氏源流、胡氏谱序、胡氏祠宇、胡氏墓志铭、胡氏名人等资料。作者曾以胡光宇注册会员名,发表于胡氏宗亲网论坛《说话不离谱》专栏的胡氏支系考述、源流考证等文章,这次也被收录其中。胡学谦先生以策划、协修身份参与了胡家钢的编撰工作,全部电子文稿和世系图排列都是出自他的辛勤劳动。

《中华胡氏大成谱》的出版发行,以它新颖的编排方式、独特的结构设计,以及书中许多令人耳目一新的观点,有可能引起国内外胡氏文化研究专家学者、以及广大胡氏宗亲网友的关注。比如说,家钢先生认为满公既不姓陈也不姓胡,而是姓妫,是胡氏的“授姓始祖”不是“得姓始祖”;并不存在有庶子“丹公”一说,这与胡海先生认“丹公”为胡姓始祖的观点相左;安定胡氏始祖“高早成”公实际上是王旁成的“珹公”,与清华胡氏始祖“琇公”是兄弟关系,清华胡氏才是正宗的“安定胡氏”;华林胡氏的始祖胡藩有一个兄弟胡薄,那就是胡谐之的父亲胡翼之;如皋安定胡氏世系中的“胡国珍”实际上是“胡珍”,并非“国珍”;胡安国支系的“夔公”(钓鱼翁)实际上是接到福建安溪胡氏的始祖“芝山公”派下,与华林、安定并无关系等等、等等。

阅读此书,感觉作者对中华胡氏源流世系的研究,确有相当的深度。较之那些仅为资料汇总类型的胡氏书籍,此书以其深入的源流考辨,新颖的世系排列,也确有其不同凡响之处。作者独创从玙公开始的中华胡氏总世系和分支世系,如到华林城公,既不是八十八,也不是六十六,而是四十八世(加上满公到琏公的“陈侯世系”,则是七十二世)。著书立说,关键在材料。对家钢先生利用目前可以收集到的资料,综合考证形成的“一家之言”,读者可以见仁见智,提出各种不同观点,在胡氏宗亲网上,开展正常的研究讨论。家钢先生以千里之遥,前来上海送书。欲借宗亲网之宝地,为其书广做宣传的良苦用心,可以理解。家钢何人,我朋友也。有求必有应,所以写下以上书讯,以期引起宗亲们的关注。目前因资金问题,此书首印300册,虽已印好,但还是“养在深闺人未识”----被关在印刷厂里取不出来。凡需要此书者,或愿意出资赞助发行者,都可以直接与家钢先生联系(13597649060),我这里代他致谢了。

南山 2014.10.23
[ 此贴被南山在2015-04-26 21:49重新编辑 ]
114412749@qq.com

只看该作者 1 发表于: 2014-10-27
家刚宗亲:请你把编著“中华胡氏大成谱”依据能不能发出来,如“安定胡氏始祖“高早成”公实际上是王旁成的“珹公”,与清华胡氏始祖“琇公”是兄弟关系,清华胡氏才是正宗的“安定胡氏”;华林胡氏的始祖胡藩有一个兄弟胡薄,那就是胡谐之的父亲胡翼之;如皋安定胡氏世系中的“胡国珍”实际上是“胡珍”,并非“国珍”;胡安国支系的“夔公”(钓鱼翁)实际上是接到福建安溪胡氏的始祖“芝山公”派下,与华林、安定并无关系”。不要与历史而违背哦。

只看该作者 2 发表于: 2014-10-27
总版主能否将家庭钢宗亲的新编的世系图片发上网来?让大家一睹新作面目。

回复位柏宗亲:家钢先生《中华胡氏大成谱》内容摘要照片,我上传到中华胡氏宗亲总群(222855665)文件夹里去了。请到群里去下载。南山
[ 此贴被南山在2014-10-29 10:53重新编辑 ]
只看该作者 3 发表于: 2014-10-27
摘录胡家钢先生新编华林派胡氏世系
附件: 华林派世系(胡家钢编).doc (61 K) 下载次数:88

只看该作者 4 发表于: 2014-10-27
重纂源流考述----胡光宇(家钢)
重纂源流考述

纵观历史,结合胡氏各地支系流源,现综合而叙述之。

胡氏古谱的来源有以下几个地方: 一、婺州清华;二、昆山如皋;三、豫章华林;四、赣南吉安;五、徽州绩溪;六、南郡华容;七、浙江龙山;八、宁海台州;九、闽南泉州等。有创修古谱,究其创谱时间大都不外乎宋初。民间修谱盛于宋,才有欧苏体式,所谓有宋之前的私谱可说是谬误。无论怎样,在唐初之《元和姓纂》等姓氏史书,都是官方所辑。又据当时社会的发展情况,造纸术,印刷术等条件都不发达,私家纂谱是无法进行的。目前各地记载的创谱均来自宋、元、明之间,无论胡海先生在《大通考》论述什么“汉谱实录”、“古谱翔实”均是不实之词。

下面以各地支谱分述之。

《清华胡氏勳贤统谱》,此谱是根据北宋大学士胡仁昉所纂世系为准,重续合修而成,代表婺州清华等学公后裔的典范。然而,此谱所列的古代世系讹误甚多,朝代不清,人物混乱。无论如何分析,其世系由安定串入南郡,接入北魏,断代进入唐朝,入婺州。之所以有如此混乱世系,正因为是唐朝官修谱未所清晰的结果。而汉司马迁不识庐山真面目,《左传》也无从厘清,难道宋初之胡仁昉等真得很清楚了?何况胡仁昉距其清华始祖已有八、九代人了。此谱之贵处在于真实记录了南朝之胡僧佑,生子玘公为其先人。胡僧佑何许人?北朝胡元吉也。史书上从未载胡元吉与胡僧佑为同一人,但经我个人考证实为一人之。北史载胡国珍子胡祥字元吉,在尔朱之难以后销声匿迹,而南朝梁武帝之武将南阳人胡僧佑,字愿果,其生平及操行,以及后来官职归宿,都直指胡元吉。胡国珍初无嗣,后纳南阳冠军赵平君梁氏,公元490年52岁生胡元吉,而胡僧佑公元553年卒于流矢,寿元六十三岁,按寿为虚,僧佑出生年晚元吉生年,连名字都是其姑姑灵太后所取,僧洗与僧佑,再看,僧佑公传是以大通二年(528)归国,即由北魏归附南朝,其时间正是尔朱之混乱后,不然在国珍公传里怎么又提元吉死时封赠开府仪同三司,雍州刺史,谥曰孝景?这正是后来南朝所封胡僧佑也。这表明胡僧佑后裔不知,是明知先祖不愿承认还是真的对先祖无知,在此无愿论及。总之,清华胡氏实是胡国珍之后。

再论如皋安定胡氏,瑗公之唐朝贞观续谱之祖胡学颜,据其谱载乃魏征之外孙,见《世界胡氏通谱》、《全国胡氏族谱大通考》及如皋胡氏宗谱等。查魏征生于公元580年,卒于公元643年,胡学颜生隋开皇十四年甲寅(公元594年),卒于唐显庆元年丙辰(公元656),由此可见唐直谏官魏征只比胡学颜大十四岁,学颜之母魏氏征女,能氏学颜多少年龄?学颜之父胡绩乃陈天嘉三年壬午生,唐贞观一年卒,据此看来公元580年出生的魏征所生之女,下嫁比父亲还大18岁的胡绩为妻。纵然,当时魏征没有多大名气,也绝对不会把自己的女儿嫁给比自己还大18岁的人做续弦,请后贤明鉴,我认为这纯属一段讹误。其次是此世系中的关健人物胡国珍,史实证明胡国珍乃北魏灵太后之父也,生于公元439年,而此世系记胡国珍早生于95年的东晋建元二年(公元344年),而华林始祖胡藩比胡国珍实际要大67岁,反而在其世系里况是胡国珍之曾孙,这样黑白颠倒,时代混乱的世系无法可信,不能为依据。魏征在其序文中所讲的世系,全部是据胡学颜所纂好的来写,而魏征这篇文章所传递的信息是:秦以上不可考,汉以下颇可著。是不是这样,都是宅相胡学颜所修的谱,试想魏征出生离胡国珍死亡只相隔62年。难道位重唐贞观之治的魏征不知道北魏朝臣胡国珍吗?所以胡国珍不是如皋世系之祖先,胡藩也不是其之列,胡瑗安定公之世系之祖应作为胡国珍之同名人,这样颇为顺过。

再叙华林古谱,华林胡氏出自刘宋太子仕卫将军胡藩,因功高盖主,子姓在其后至唐一直受到打压,胡藩六十个儿子大都销声匿迹,唯镇、锹、镜三人有记载传后。由于修谱基于官方所至,直至唐朝才有转机,胡秉乃其后裔并参与修之列,胡秉之上下五代人是无质疑的,而上世就有很多讹谱。作为社会的自然人来说,这个物种的基因是不会变化太大。所以,自然人一般是从出生至廿岁是发育阶段,廿岁后均已成人,进入正常社会生活,至五十以后慢慢开始衰老。可是在古谱中,祖宗的血源世系出现与实际繁育不相符合,人大都不可在十三岁之前结婚生子,可世系偏偏让人不可思议,如战国时期的澄公,如作为渭公之子,从澄公开始至汉惠帝时人临邛安公,只有八代人,那么时间上从--479年至--194年,大约有两百八十年左右。而从安公至刚公惠太司农,世系有十二代人,而时间仅百年。从胡广至胡藩,即公元90年至公元372年,时间大约282年,世系有十八代之多。其中,奋公与威同时代,只不过奋公比威公晚卒九年,而世系中奋公竟是威公之曾孙。而在胡铨的序文中写藩公是奋公六世孙,而系有八九世之多。之所以有这些现象是因为古时候信息不便,交通不灵,历代纂谱者专业水平和意识形态等所造成的。故此,余知者更之,不知者留之。  

再谈南宋胡铨,出生在江西庐陵,然而有两派之争。可胡铨只有一个,主战灭金匡夏大宋之人遭到主权者秦桧的迫害,使致流放海南岛廿年。胡铨在胡氏谱中,有两种记载,一是霸公系,二是泄传系。两系血缘完全不同,却大有争血之势。据余分析,胡铨在绍兴廿五年五至六月间不可能回家修谱,因为秦桧在十月初八日临死前还在安排如何斩杀胡铨等人,怎么还能够让一个流放者回大陆修谱呢?泄传世系至胡铨的时间又是那么远,我认为此胡铨非彼胡铨也。

总之,胡氏源流非古籍一样也。

胡光宇
2014年10月1日

注:本文原载《中华胡氏大成谱》P124,由南山电子化其文档。原文印刷中诸多文字、标点误错,明显之处由南山略作改正。若不解其意,需查看原文者,请前往“中华胡氏宗亲总群(222855665)”群文件夹,下载原文照片对比。本论坛因上传文件有限制,故而转存于“总群”文件夹内。南山注 2014.10.27
[ 此贴被南山在2014-10-29 10:51重新编辑 ]
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只看该作者 5 发表于: 2014-10-27
《中华胡氏大成谱》 跋----胡家钢
《中华胡氏大成谱》 跋

    《中华胡氏大成谱》终于截稿经义斋并付梓,余心情稍松平稳。历经多年之心血,才告慰祖宗之先灵。从走出阳新至黄石,又从黄石至孝感、武汉、九江乃至全国各地之胡氏家族,均受到宗亲们的热情接待,以至多方的关怀。因从孝感分离后,余无法放下未了之事,并感到对先祖之责也。故此,五年来,去各地调查,潜心研究,对胡氏各支的老谱与新书、史誌进行考证分析,听取各方面有关人员之建议和想法,以先祖之愿,源远流长之观点,进行人文世系与血源世系相结合。并改正老谱之明显的原则性错讹,使之成为一棵“大树”,绿叶常青。以示国运昌盛,社会进步繁华,更使家族子孙繁育久远。此跋。

                                                    编者  胡家钢
                                                公元二零一四年十月一日
[ 此贴被南山在2014-10-29 10:56重新编辑 ]
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只看该作者 6 发表于: 2014-10-27
"《中华胡氏大成谱》"面世本是一场喜事,但由于世系变动之大,不免引起一番争论,这也是在所难免,本人有几个问题想讨教一下家钢先生,如有言语不当之处,还望家钢兄谅解。
一、    家钢先生新编华林派胡氏世系(其它支系世系本人不甚了解,也不好作评论),您的依据是什么?有没有原始的资料作佐证?
二、    史书上说的藩公祖怀宁父隋能不作为考证世系的依据?新编世系中藩不是怀宁的子孙,也无隋的出现,藩成了涨宁之子,这有作如何解释?
三、    家钢先生新编华林派胡氏世系有抄袭胡晏平“新编六十六代”之嫌,证据之一,是再次安插了“六十六代”中多数“其它支系”祖宗,集体转岗替换了二十五代祖宗。不知这么多祖宗为何不辞辛苦再次被家钢先生请来担当华林胡氏祖先?
四、    华林派胡氏谱中祖宗大部分跳槽到其它支系任职,不知这些祖宗原先出现在华林派胡氏族谱中原由是什么?为什么会有鼻有眼,有名有姓集体出在华林胡氏族谱上?而现在被家钢先考证成其它支系的祖宗?是勤修公(或更早)抄袭其它支系族谱?自已支系一世祖城公以上世系大多无根据?
五、家钢先生是不是学胡晏平先生对祖宗再次进行一次技术处理?或找到一个相对正确世系?
[ 此贴被华林居士在2014-10-28 10:30重新编辑 ]

只看该作者 7 发表于: 2014-10-28
为方便读者,现将胡光宇(家钢)先生在胡氏宗亲网论坛发表的专题帖文《说话不离谱》网址转帖于下:

http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=10842

1 楼   (01)—满公庶子丹是否真有?
2  楼   (02)龙川胡氏世系有讹误
3  楼   (03)清华世系的商榷
4  楼   (04)修《通谱》要着力于“通”
5  楼   (05)考辨世系未有结论不能载入史册
6  楼   (06)《世界胡氏通谱》新考华林66世不足以参照
7  楼   (07)久久归通话万九
8  楼   (08)如皋安定世系何能引用?
9  楼   (09)读谱要有历史感
10楼   (10)编谱要真实
11楼   (11)福建安国公世系之我见—回复福建厦门胡永煌宗亲
12楼   (12)凤公支系的几个问点
13楼   (13)胡安与胡建有何关?(一)
14楼   (14)满公生卒考
15楼   (15)谱名与客家文化没关联
16楼   (16)为什么要修谱
17楼   (17)令仪公考
18楼 (18)胡安与胡建有何关?(二)
19楼 (19)安定之说
20楼 (20)浅谈库川胡氏
21楼 (21)龙川渊源辨析
24楼 (22)“状元旦公” 辨

以上内容已被家钢先生收录进《中华胡氏大成谱》第十一章。本论坛因作者发表在先,可能与之文字不符,请以《大成谱》P97 起内容为准。

南山 2014.10.28
[ 此贴被南山在2014-10-28 20:51重新编辑 ]
114412749@qq.com
只看该作者 8 发表于: 2014-10-28
城与珹的区分
城与珹
胡氏宗谱有唐朝胡学颜所撰本(应是沿袭续修)中的如皋世系有汉大中大夫“高早成”公,本人在《中华胡氏大成谱》更为“珹”公。今有宗亲在网上索取理由和依据,在此,我作为一个胡氏文化的研究者,向大家商榷一下也是应该的。
“城”字的籀文(最早的汉字)演变成“高早成”字有五种,在古汉字中最后变为“高早成”,意思是城廓,至今变为“城”,而“高早成”已完成其自己的使命己经退出舞台不用了。详見于新版康熙字典1448页载:“高早成”《说文》籀文“城”字。再从老谱清华胡氏谱,应为宋初大学士胡仁昉所纂沿袭续修的《清华胡氏勳贤统谱》卷之二中的历代渊源外纪图载:元善生凯;凯生二子:琇、“高早成”。而如皋谱同样是琇与“高早成”,却是灵朔之孙,羲公之子。不管他们是谁之子,琇和城是汉初之人,这点抺不掉,这显然不是灵朔孙了。其兄弟二人名字,前者琇字,在古汉语中是仅次于玉的美石的意思,在诗经中《诗•小雅》我友于征:“彼郑之子,如琇如英,德音孔明”。这美好的玉石,打磨雕孔之后,能够发出美妙吉祥的德音来。正于诗中描述一样,琇公習申韩法律拜为廷尉。其弟呢?“高早成”乃是城廓之城,怎如其兄琇字相关联?我认为,这是古代汉字的演变与后来修谱错讹而致,本应是珹字而变为城。“珹”在古代汉字中的意思是美玉和美珠。再是一种兵器。作为美石的琇公的弟弟不应该是美玉的“珹”字吗?大家想想,中国人从古到今,只要有了文字,其家族,其兄弟什么事不是息息相关吗?取名也是一样。何况古代汉字的演变过程已有两千多年,而修谱又是千年之后才盛行,谁能把这珹公说得一清二楚?故此我认为其兄弟的名字是琇和珹。其它方面以后再叙。
                                        胡光宇
                                        2014•10•28•

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0

只看该作者 9 发表于: 2014-10-28
看了总版主的书讯,先是一阵激动,终于有人将<世胡>的错误修正了.可是看完全文,就像掉进冰窟窿---透心凉.家刚先生为胡氏家族贡献了很多,有目共睹.也是我的榜样,激励着我们这些后来者更加有信心为家族服务.但是一部1800多万胡氏的家史,出自一人之手,就算胡家再没有人才,还有后来者,还有下一代下下一代吧.胡海老先生许多年的积累成果,也就谦虚的称为<大通考>,他知道争议的模糊的残缺的历史不可能定论,只能让世人参考而已. 作为胡氏一员,作为华林后裔,涉及到了我祖先,我有权力指出来,请家刚先生理解.
下载了3楼的华林派世系,云里雾里不知所以然.湖北谱310页载:...彪--奋--华--哲--明之--德基--怀宁--隋--仲任--藩--镇--谐之...,中华谱是:...遵征--奋--华--哲--德基--怀宁--藩--镇--明之...,还有湖北谱钊是征儒之子,而中华谱钊是徵儒之子,玄瑞是征儒之子,征儒和徵儒是胞兄弟----有胞兄弟音同名吗?...还有很多简直风马牛不相及.不知道到底孰对孰错,但是湖北谱主编就是家刚先生.不知道先生是要更正<世通>和<湖北>的错误,还是要推翻.而我们这些胡氏族人要相信谁呢?不同的版本越出越多,留给我们的是雪上加霜,雾里看花雾更大.
先说,再论,再叙,再谈----这些都是一家之言,要让专家们共同探讨,也许家刚先生仅仅只看到了浩瀚胡氏历史中的一隅,当世系不清时,说不定其他专家能提供资料和观点来参考.大家齐心团结说不定可以"大成"!暂时用"大通考"也许更贴切.
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