关于江西“霸公”支系源流世系的讨论专帖 [复制链接]

按语：江西“霸公”支派是国内胡氏重要一支。但其早期源流及世系，至今存在不同意见。最主要的观点之争就是“霸公”支系是否属于江西华林胡氏。本帖在2007年就开辟出来，但一直没有引起广泛关注，参加者寥寥。最近中华胡族两部通谱对这个问题也没有明确阐述，本人对此极有兴趣，曾多方求教于族事研究专家，但仍不得其解。今天见到中华胡姓网上胡义国宗亲贴出一篇文章，方知早在1994年就有湖南宗亲对此做过辨析，看来此问题早就有人在关注。感谢互联网的便利，让我们能就某些感兴趣的问题深入交换意见。通谱要旨在“通”，所谓“通”就是俗话说的“说得过去”，中华胡氏源远流长，胡氏文化博大精深。还有很多很多的课题需要我们去研究讨论，不是说开上一两个“专家学者定稿会”就能把上千年遗留下来的问题都解决掉。今天重开“霸公”世系研讨，就是为了提出这些早就存疑在心的问题，听听宗亲们的意见看法。南山 2008.12.28

江西庐陵“霸公”祖籍的考证--胡新奎

感谢浙江省宁海市桥头胡镇胡新奎宗亲赐稿,胡氏宗亲网首发!  （这是有关霸公世系的浙江观点）

    朱熹公言：“谱者，谱其所可知，不谱其所未知，非我族类，虽富贵且不录，同本支，虽贫贱何尝弃。”谱学言：“实则敬祖，伪则诬祖，不孝之大莫如伪也。” 谱贵在真实性，慕显贵而妄攀必忌之，凭意猜乱祖系必禁之。

    霸公系江西值夏胡氏始祖胜公之父，南唐吉州刺史，功封庐陵郡开国侯。
    江西多家宗谱记载，祖籍为金陵，出自华林胡氏；浙江新昌梅溪胡氏记载，祖籍为新昌是安定胡氏浙江的一个分支。现摘录部分宗谱的资料，供宗亲共同考证。

    江西芗城胡氏，宋淳熙己酉年(1189)年谱云：“河东开元有瑜、瑱、玘并举进士。玘后有工部尚书澄出于华林，后徒金陵。至南唐公霸来刺吉州致仕归金陵，独茶园府君(胜)卜居其地，而族属分居各乡，仍源自所出。刺史公以上，系出于华林，难于尽述。”
    文天祥公于宋咸淳四年(1268)为芗城胡氏族谱序云：“……唐开元中，瑜、瑱、玘并举进士。瑜任工部尚书，分居金陵城西。自南唐公霸来刺吉州，封庐陵郡开国侯，子孙因家焉。长子胜号茶园府君，居庐陵芗城。”
    尽管二序究竟是瑜之后还是澄之后互有出入，但共同肯定了值夏胡氏始出华林。因为他们都是金陵人。

    泰和南冈于南宋嘉定癸未(1223)年“真公谱初修垂丝图序(同述霸、真、阳三昆源流)”一文中说：“河东之后名敏字通达，子质字文德，仕魏为荆州刺史，迁征东将军，都督青徐诸军，子威居荆州，荆州而下有豫章醴陵之派，其在醴陵者，五季时有讳赟，字文美，先仕马殷，后使吴，吴将李升厚礼之，遂留事升，累官至文渊阁学士，爵卫国公，赠太师中书令，卒葬金陵而家焉，卫国公之子曰杲，字公霸，家庐陵，至忠简公铨而著……”该谱序为霸公找到了一个老爸。

    再看赣州谱与湖南新化谱载：“赟字文美，号质端，父宪，祖宗柳，五世祖景明，于唐懿宗咸通间(861—872)迁湖南醴陵积善乡牛齿搪。楚王马殷至醴陵赟从之，累官文苑学士，奉使南唐，李升嘉其才，擢翰林学士知制诰，后授枢密使。卫国公子四，邺、权、遇、吉，邺生霸、真、阳。”该谱赟当了爷爷，霸公又有了一个新爸——邺公。

    综上所述因霸公来自金陵，凡早于霸公移居金陵的胡氏都成了霸公之祖，意猜何其甚也。

    过去，因交通闭塞、信息难通，浙东胡姓很难看到上述论述；反之，江西胡姓也难以看到浙东胡姓对霸公祖籍的记载，今提供相关资料，供江西、浙江胡姓宗亲辨证。

    霸公是浙江新昌梅溪胡氏的后裔，上祖出自安定胡氏，是浙东胡氏的一个分派。

    五季时，浙江湖州胡氏后人胡进思(万—)。字克开，生于唐大中戊寅(858)年，十七岁举进士不第，弃文学武。恰逢黄巢之乱，乾符六年(879)谒钱镠与论事，以参赞军事。天佑四年(907)唐哀帝禅位朱全忠国号大梁，封钱镠为吴越国王，年已五十的进思任常润等州团练使，后升都指挥统军使。同光元年(923)六十六岁时，授钱王命泛海朝贡后唐庄宗，授任尚书右丞，翌年授吴越兵部尚书。长兴三年(932)元瓘袭位，年已七十五岁的进思拜为大将军。天福六年元瓘卒宏佐立，开运三年宏佐卒宏倧立，宏倧暴戾荒淫，对进思不恭，进思惧祸于天福十二年(947)，九十高龄的他拥兵废宏倧立其弟宏俶为钱王，贵为尚父主吴越政事。但“废倧立俶”之事，朝野反响较大，他惧祸及子孙，后汉乾佑三年(950)，九十三岁时他辞仕养病，并命子孙离杭远避之。长子璟徙居新昌胡卜为梅溪始祖，次子庆徙居奉化为排溪之始祖。显德二年(955)进思卒于杭，享年九十八岁，归葬奉化安岩翠峰山。“废倧立俶”主事，是忠是奸，有褒有贬，评论各异。宋中书令平章事吕蒙正，在《祭万一(进思)尚书公文》中，评价他“力扶吴越，忠报残唐，敕勋四世，保事五王，出将入相，文武英扬。”他为江浙人民避免了战乱之苦，为江浙的开发与繁荣作出了历史贡献。胡进思(万一)就是霸公的曾祖。

    霸公的祖父是璟。璟公字汝明，讳子章，行九，是进思的长子。生于唐中和四年甲辰(884)年，年轻时随父征战，屡建奇功，任明州兵马指挥使，娶吴越王钱镠弟钱镖之女，为钱王郡马，后克福州建功，升行军司马兼尚书事。乾佑二年致仕，游新昌七星峰之麓，遂居之。见沿溪植梅，自号梅溪居士，踏雪咏梅，以终天年。即梅溪胡氏之始祖。后子孙与卜氏结秦晋之好，改村名为胡卜村。卒于后汉乾佑二年己酉(949)年，葬于胡卜后山七星峰下武曲之原。

    璟公生三子，名珩、璇、琛。季子琛即霸公之父。琛公字康平，行十九。生于后唐天成丁亥(927)年，自幼聪颖敦厚，奋志读书，寒暑不掇，好贤礼士不事浮华。后值吴越王开试，少壮及第，擢授僚佐为指挥兵马使兼婺州刺史。时天下丧乱，盗贼蜂起，民不聊生。公以德礼化民莅任未一载，寇盗屏息民皆安康婺郡大治。王考其绩加授节度使。宋乾德中授吴越礼部尚书。开宝六年同忠懿王钱俶率妻子朝京师，宋太祖以礼贤宅留居三个月，归而致仕。退居胡卜村与子孙共享天伦之乐，安度晚年。卒雍熙四年丁亥(999)年，享年七十三岁，葬胡卜瓜藤山之原。

    祖孙三代为吴越国三将军、三尚书，名闻遐迩。

    琛公生三子，长元武字公霸，次元统字公贞，季元恺字公阳。霸公生于后汉乾佑己酉(949)年，自幼好学熟读经史，诸子百家无不精通，少时受越王之命出使南唐，南唐主李煜爱其姿才，封吉州刺史，南唐归宋后，封赠庐陵郡开国侯，擢升通奉大夫，赠江西行省参政。王考其多年为官，清白之节堪嘉，转升大理事评事，客居金陵。在任吉州刺史时，其弟贞与阳随任所客居，后徙泰和南城与禾溪定居。霸公致仕后从金陵回归胡卜故里，与长子道亨字煜，次子口口字灼经营农桑，耕读自乐，命季子胜字炳赴庐陵封地定居，为江西值夏之始祖。霸公卒于宋景德丙午(1006)年，享年五十八岁，葬胡卜马鞍山。

    上述资料充分说明自璟公徙居新昌胡卜后，祖孙三代在胡卜扎下了根，霸公的祖籍是浙江新昌。霸公转升大理寺评事是客居舍陵。故与华林瑜与玘后澄徙居金陵没有关系，与赟定居金陵也搭不上关系。时隔千年，胡卜村还完好地保留着璟公、琛公、霸公的坟墓，这就充分地说明了霸公是新昌人，新昌才是他真正的祖籍所在地。

    关心霸公祖籍的宗亲，都十分重视认祖归宗，希望大家来新昌胡卜村实地考察，辨别真伪，还历史一个真面目。

                                   璟公派下三十一世孙黄墩胡氏新奎撰稿
                                           二零零七年四月二十日

《江西胡氏远祖开派源流世系详览图》

编辑说明

1、本图以满公始太祖为胡氏第一世祖，对各派共同先祖和清华派、安定派、安定华林派、华林派、泄传派、关至赟派，开派源流世系作了详细编辑，有利于各县（市）开基祖与满公世系接轨。相关福建、湖南省个别胡氏支系也编辑在内。同时编辑了开派始祖为一世的派系世序。

2、本图编辑以《总谱》首卷《中华胡氏部分各大支系世系对照表》为基础，参照2007年胡观文主编的《中华胡氏通谱》首卷本及总部原主编胡海老先生2013年编纂出版的《全国胡氏族谱大通考》增订本319页《上代源流》，对满公第二世犀（申公为袁氏先祖）调整为皋羊（相公），对多派共祖的玙公以下，孟龙以上世系也作了调整，增加了周昌、商公两世。根据湖南郴州永兴正湘宗亲提供《胡氏明德家族世系流源志》理顺、延续编辑了安定派韫公长子修己支系。根据《临川分谱》，理顺、延续编辑了安定华林派证儒长子復礼支系。

3、本图编辑以世祖出生年代为依据，避免一些支系存生孙祖、子父颠倒问题。满公出生年代原载《总谱》首卷117页即《自满公至华林公世系新考一览表》，满公第二世皋羊（相公）至二十一世衍（襄公）卒时原载《于都县分谱》，商公卒时原载胡观文主编的《中华胡氏通谱》及胡海老先生编纂的《全国胡氏族谱大通考》增订本319页。清华派学公出生年代原载《总谱》首卷71页。安定派公至麟祥出生年代原载《总谱》首卷119-121页，履约及其以下世祖出生年代原载《总谱》首卷59-63页。安定华林派藩公、证儒至应民出生年代原载《总谱》首卷121-123页，清献出生年代原载《于都县分谱》，黼公及其以下世祖出生年代原载《临川分谱》。华林派公及其以下世祖出生年代原载《瑞九分谱》11-12页。泄传派泄传公及其以下世祖出生年代原载《南康泄传谱》。关至赟派赟公（文美）出生年代原载《湖南神湾桥胡氏+修谱》，庐陵公霸出生年代来自2012年胡声达、胡声逵撰《霸公、铨公派系和世系考证报告》。

4、本图理顺了华林始祖与华林一世祖的关系。中华胡氏公认藩公早已开派华林，同时也公认公是华林一世祖，从顾全大局、承认客观、尊重胡氏意愿出发，藩公编辑为安定华林派一世祖，公编辑为华林派一世祖。

5、庐陵公霸（讳杲、字长善又名柄），许多史料载为赟公（文美）之子，并非华林令赟之后，《庐陵分谱》二十四卷、二十五卷第一页，由庐陵分谱编委会撰《概述》一文已转载《南冈黄漕胡氏族谱》和兰溪胡氏族谱》载：“文美公（讳赟一世），公霸（讳杲二世）、公贞（讳暹二世）、公阳（讳炅二世）”。胡海老先生也认定公霸属关至赟派。《湖南神湾桥胡氏+修谱》载：“赟公（文美）约生公元910年。”公霸出生时间经考证为公元939年，则庐陵霸、贞、阳编辑为关至赟派，为满公六十四世。《于都县分谱》上册264页记载“霸公（公霸）长子胜”，“唐天复二年（902）壬戌五月初五日卯时生”。《上犹县分谱》63页记载“霸公（公霸）长子胜公梁乾化三年癸酉（913年）生”。《信丰县分谱》首卷48页记载“霸公（公霸）长子胜公梁乾化三年癸酉（913年）生”。以上三谱记载霸公（公霸）长子胜公的出生年代与泄传霸公第三子胜公的出生年代公元914年相近。〔泄传霸公三子胜公之子仟公於咸平元年（公元998年）由金陵徙居吉安泰和傅派另载〕。《庐陵分谱》首卷277-279页，对公霸“第二、第三、第四世”出生年代有明确记载：公霸第四子“昌名潘字荣昌，居金陵，生会昌辛酉”（公元841年），昌公之子“廷英生咸通癸巳”（公元873年），廷英之子“盛字治隆，梁龙德壬午（公元922年）生”，公霸“第四世孙”盛比公霸要大17岁，本图无法编辑，待考再续。

6、清华派由于资料不全暂编至学公，学公之后待后再续。

http://www.zhhxzx.com/thread-1730-1-1.html


盛公（字治隆），《庐陵分谱》首卷279页记载为公霸第四世裔孙，其世系编排为：公霸—昌—廷英—盛；《庐陵分谱》二十六卷12页盛公世系编排是：公铎—盛，为公铎次子。经查证，以上两卷《庐陵分谱》有关盛公详情的记载，有如下共同点：其一，两盛公字同为治隆；其二，两盛公都是由袁州（宜春）宜阳石徙居庐陵；其三，两盛公仕官同是银青光禄大夫、上柱国殿中侍御史、国子监祭酒；其四，两盛公出生年代相近[《庐陵分谱》二十六卷记载梁乾化丙子五月（公元916年）、《庐陵分谱》首卷记载梁龙德壬午五月（公元922年）]；其五，两盛公夫人都为饶氏并封夫人;其六，两盛公卒时都是宋雍熙二年乙酉（公元985年）并同葬七十七都天赐寺。

   由此可见，公霸支系盛公与公铎支系盛公，视为同人。根据公霸、公铎出生年代[公霸考证为公元939年，公铎谱载唐乾符三年丙申（公元876年）]，予认定盛公（字治隆）为公铎之子，并非公霸裔孙。




江西省赣州市胡声逵

2014年3月31日

盛公（字治隆），《庐陵分谱》首卷279页记载为公霸第四世裔孙，其世系编排为：公霸—昌—廷英—盛；《庐陵分谱》二十六卷12页盛公世系编排是：公铎—盛，为公铎次子。经查证，以上两卷《庐陵分谱》有关盛公详情的记载，有如下共同点：其一，两盛公字同为治隆；其二，两盛公都是由袁州（宜春）宜阳石徙居庐陵；其三，两盛公仕官同是银青光禄大夫、上柱国殿中侍御史、国子监祭酒；其四，两盛公出生年代相近[《庐陵分谱》二十六卷记载梁乾化丙子五月（公元916年）、《庐陵分谱》首卷记载梁龙德壬午五月（公元922年）]；其五，两盛公夫人都为饶氏并封夫人;其六，两盛公卒时都是宋雍熙二年乙酉（公元985年）并同葬七十七都天赐寺。

   由此可见，公霸支系盛公与公铎支系盛公，视为同人。根据公霸、公铎出生年代[公霸考证为公元939年，公铎谱载唐乾符三年丙申（公元876年）]，予认定盛公（字治隆）为公铎之子，并非公霸裔孙。


江西省赣州市胡声逵

2014年3月31日

江西“霸公”之子汲（禹）的世系网上介绍很少，不可能大家都是长房之后吧，连系都没有搞清楚，寻根索原还有什么意义

这篇江西南康胡声逵宗亲的文章，在胡氏宗亲网论坛多次发表，为方便读者，南山再将其转帖于此，也为本讨论专帖再添精彩。南山 2013.06.06

公霸几个历史遗留问题考证

——霸公、铨公派系和世系考证报告之二

公元 一一八九年，宏父（名为模）为《庐陵芗城胡氏宗谱一修谱》撰序云：“刺史公（公霸）以上,系出于华林难於尽述”。从而，公霸产生许多历史存疑问题：其一，公霸刺史仕时；其二，公霸出生时间；其三，公霸之父；其四，公霸派系；其五，公霸世系。现根据各地谱牒记载，逐一予以考证。

第一，公霸刺史仕时考证

省内外谱牒，对庐陵公霸(讳杲、字长善又名柄)吉州刺史时间记载不一。《上犹县分谱》、《于都县分谱》、《宁都县大郵谱》记载：“公霸后唐（公元923-937年）刺史吉州”；《吉州胡氏族谱旧序》，公元1473年罗伦撰云：“五季时（公元951-960年）公霸者刺史吉州”；《吉州胡氏族谱旧序》，公元1268年虞伯生撰云：“胡氏先公霸”，“南唐时（公元937-975年）刺史吉州”；《宁都山堂溯沅世系谱》记载：“公霸”，“开宝八年（公元975年），弃官趋汴京（河南开封），宋太祖闻其贤召见，授和州刺史改坊州刺史，卒於官舍”；《太和邹溪庐陵芗城胡氏族谱》、《庐陵胡氏宗谱》，[修於宋淳熙己酉（公元1189年）一修谱]记载：“庐陵候讳公霸字长善”，“开宝八年弃官趋汴京，宋太祖闻其贤召见，授和州刺史”；《兴国严溪胡氏六修谱》记载：“霸公字长善”，“南唐时任吉州刺史”，“开宝八年秋，弃官趋汴京，宋太祖闻其贤召见，授和州刺史”；《吉水澹沅胡氏族谱》，宋元符三年庚辰（公元1100年）初修谱记载：（公霸）“宋开宝八年就候弃官趋汴京，宋太祖皇帝闻其贤召见，授和州刺史改坊州刺史，卒归金陵”；浙江新昌梅溪胡氏记载：“公霸少时受越王之命，出使南唐，南唐主李煜爱其才，封吉州刺史，南唐归宋后，封庐陵开国候；明解缙《旴江胡氏族谱序》云：“按谱胡氏始于金陵。五代末有曰公霸，仕宋，累赠庐陵郡开国候”，“为庐陵祖”。《吉安地方誌》第四编1905页记载；“开宝八年（公元975年）至太平兴国五年（公元980年）胡公霸任庐陵郡吉州军知军；吉州《宋史.地理誌》李之亮撰《宋两江郡守易替考》胡公霸《长编》卷一六记载:“（开宝八年八月）江南吉州刺史胡公霸脱身来降，以公霸为知州（和州）刺史”，任期至太平兴国五年庚辰（公元980年）（详见附件十八、十九）。南山网站：《续资治通鉴长编》卷十六、（宋代李焘撰）载：“开宝八年乙亥”，“江南吉州刺史脱身来降，以公霸为和州刺史”， 卷二十一载：“太平兴国五年（庚辰公元980年）上初即位”，“坊洲刺史胡公霸”，“壬午（公元982年）授公霸右监门卫率府率”（详见附件二十）。

现在以《续资治通鉴长编》卷十六、二十一记载为主要依据，以最早（公元1100年）谱牒《吉水澹沅胡氏族谱》（以下称《澹沅谱》）为比较本，对公霸仕刺史时间作综合分析：

   （1）、《上犹县分谱》、《于都县分谱》、《宁都大邮谱》记载：“公霸（长善）后唐吉州刺史。”后唐为公元923—公元937年，与《续资治通鉴长编》和《澹沅谱》的记载均不相符，应否认。

（2）、《吉州胡氏族谱》记载：“五季时，公霸者刺史吉州”。五季时是五代末期，约为公元951年—公元960年，与《续资治通鉴长编》和《澹沅谱》记载不相符，也应否认。

   （3）、《吉州胡氏族谱》虞伯生序记载：“胡氏先公霸，”“南唐时刺史吉州。”南唐始于公元937年，终于公元975年，跨时38年，虽不能说有讹，但时间笼统不具体。
   （4）、公霸仕江南吉州刺史截止时间，《吉安地方誌》记载与《澹沅谱》不符。
   （5）、《旴江胡氏族谱序》记载：“五代末有曰公霸，仕宋”的记载，与《续资治通鉴长编》和《澹沅谱》记载基本相符，但未记载南唐末期刺史吉州和仕宋具体时间。
   （6）、公霸吉州弃官授和州改坊州刺史时间，《芗城胡氏族谱》、《太和邹溪庐陵芗城胡氏族谱》、《宁都山堂溯沅世系谱》、《兴国严溪胡氏六修谱》、浙江新昌梅溪胡氏的记载与《澹沅谱》相符。
以上多种谱牒有“开宝八年（公元975年）公霸弃官趋汴京，宋太祖授和州刺史改坊州刺史”的记载。

考证结果：
（1）、公霸（讳杲、字长善又名柄），南唐末期（约为公元962年至公元975年），少时受越王之命出使南唐，南唐主李煜封公霸为江南吉州刺史，但始仕需进一步考证；
（2）、南唐末年（公元975年秋）公霸吉州弃官趋汴京（河南开封）降宋，宋太祖授公霸为和州刺史，公元980年上初改坊州刺史，任期至公元982年间，同年公霸降职，授右监门卫率府率。


               第二，公霸出生时间考证
公霸（讳杲、字长善又名柄）的出生时向，是最重要、最关健的问题。《芗城胡氏族谱》公元1189年一修谱意识置疑，多数谱牒以讹传讹，臆断猜测，时至今日难於解谜。《吉永胡氏族谱》记载：“公霸生於唐开元二年（公元714年）”；《上犹县分谱》记载：“公霸生於唐僖宗时”（约公元873年）；《于都县分谱》、《宁都县大郵谱》记载：“公霸生於唐僖广明元年庚子（公元880年），享年67岁；《兴国县胡氏族谱》记载：“公霸（字长善）生於唐大顺元年（公元890年）；《芗城胡氏族谱》、《太和邹溪谱》、《宁都山堂谱》记载；“公霸生於唐未”（唐朝始於公元618年至公元907年）；《浙江新昌梅溪胡卜族谱》记载；“公霸生甲申（公元924年）四月初八，殁於宋淳化四年癸巳（公元993年），享年70岁”；《湖北仙桃胡氏谱》记载；“公霸生於唐明宗庚寅”（公元930年）；《定南县分谱》、《信丰县分谱》记载；霸（字长善）“生南唐金陵”；《奉新胡氏族谱》（光道九年）记载：“公霸公字善长生南唐，居金陵”；黄墩胡氏记载；“霸公（长善）生於后汉乾祐己酉（公元949年），殁於宋景德丙午（公元1006年），享年58岁”。

以上记载公霸出生时间的谱牒例举十四种，从公元714年至公元949年，有235年之差。现根据以上谱牒记载，综合分析如下：
〈１〉、分 析 依 据 和 要 点：
①、公霸刺史任职考证时间（即：公元？？？年至公元975年、公元975年至公元982年）；
②、以上谱牒记载公霸两个殁时（即：公元993年、公元1006年）；
③、以上谱牒记载公霸三种享年（即58岁、67岁、70岁）；
④、浙江新昌梅溪胡氏“公霸少时”，“南唐主李煜爱其才封吉州刺史”的记载；
⑤、《定南县分谱》、《信丰县分谱》、《奉新胡氏族谱》、“霸（字长善）生南唐金陵”的记载；
⑥、南山网站资料：《续资治通鉴长编》卷十六、二十一（宋代李焘撰）有关记载。
〈２〉、公霸出生时间的推断：
①、以上谱牒记载公霸公元714年、公元873年、公元880年、公元890年，唐未（公元907年）的出生时间，以公霸刺史任职考证时间为依据给予否认。因以上谱牒记载，公霸最高享年为70岁，哪有去逝后还在当官的道理？
②、按分析依据要点四推断公霸的出生时间。南唐主李煜於公元962年—975年执政。如公霸少时为20岁，南唐主李煜执政的第一年（公元962年）出使南唐，则公霸出生时间就是公元942年；如公霸少时为21岁—24岁，於公元962年出使南唐，公霸出生时间则为公元938年—941年。
③、根据以上谱牒记载公霸殁时、享年，推断出生时间。如公霸殁时为公元993年，58岁享年，出生时间则为公元935年；67岁享年，出生时间则为公元926年；70岁享年，出生时间则为公元923年。如公霸殁时为公元1006年，58岁享年，出生时间则为公元948年；67岁享年，出生时间则为公元939年；70岁享年，出生时间则为公元936年。如此，公霸出现了六个出生时间。按分析依据和要点五，公元923年、公元926年、公元935年、公元936年，均属后唐，并非南唐，都应删汰。则公霸尚有公元939年、公元948年两个出生时间。公霸不可能14岁未成年出使南唐。则公霸出生时间只有公元939年。

考证结果：
1、    公霸（讳杲、字长善又名柄）出生时间是南唐初期即公元939元，出生地点在金陵；
2、    公霸殁时是公元1006年，享年67岁。



第三，公霸之父考证
公霸之父，有些谱牒错认乱接，综合起来有如下几种记载：
〈1〉、忠献为公霸之父。记载的谱牒有：《宁都大瑯谱》、《定南县分谱》、《于都县分谱》、《兴国严溪谱》等；（按：以上谱牒记载，忠献讳贇、字文美，仕位与贇皆同，忠献即为贇）。
〈２〉、清献为公霸之父。记载的谱牒有：《湖南浏阳西岑谱》等；
〈３〉、邺公为公霸之父。记载谱牒有：《芗城胡氏族谱》、《太和邹溪庐陵芗城胡氏族谱》、《吉郡芗城胡氏宗谱》、《河东凌圹芗城胡氏族谱》、《太和三都留车田芗城胡氏族谱》、《河东坝里芗城胡氏族谱》、《青原天玉桥上院背芗城胡氏宗谱》、《庐陵（吉水）芗城胡氏宗谱》、《吉水潦沅芗城胡氏宗谱》、《吉水下东营双沅胡氏族谱》、赣州《龙南县分谱》、《湖南兴化县神湾桥胡氏十修族》等；
〈４〉、贇公为公霸之父。记载谱牒有：江西《信豐胡氏三修族谱》、《湖南邵陵双泉胡氏续修谱》、《湖北仙桃谱》、《湖南神湾桥胡氏庆源图序》、《黔阳石修胡氏族谱》黄启昌著《中华姓氏通书•胡姓》一书71页等。
以上谱牒记载，公霸之父有四。下面逐一分析：其一，忠献生於公元858年，公霸生於公元939年，忠献比公霸大81岁不可能生公霸。其二，清献生於公元860年，年岁比忠献小两岁，其理与忠献皆同。其三，邺公出生时间未作记载，但从《总谱首卷》123页《庐陵胡氏沅流世系表华林沅流》得知：邺公为珰公第三代传人，珰公生於唐昭宋大顺二年（公元891年），如每代平均以25-30年计，则邺公出生时间约为公元941-公元951年，比公霸年纪还小，且无金陵史。邺公何能称公霸之父？其四，贇公生於910年，“他的祖父胡宗柳，避黄巢之乱，渔隐于烟波钓叟之中”，“他的父亲胡宪于公元930左右带了全家上岸”，胡贇在公元十世纪三十年代末四十年代初，从楚国出使南唐时，李昪出于慕才兴邦需要，将胡贇挽留在南京，授予他翰林知制造，后来升任枢密使加特进大夫。”（载：湖南省兴化县神湾桥胡氏十修族谱）。这又进一步证实了《定南县分谱》、《信丰县分谱》：“公霸生南唐金陵”和《奉新胡氏族谱》：“公霸公字善长生南唐，居金陵”记载的可靠性。黄启昌老先生著《中华姓氏通史•胡姓》云：“庐陵、太和胡氏同为一沅，各为其宗。其共同祖先为卫国公胡贇。公霸、公贞、公阳是他的三个儿子，随父一起来到吉州，分居庐陵、泰和。”“来吉州的时间为五代末”。“其先为金陵人”。 《湖南神湾桥庆源图序》云：“有讳赟，字文美，仕南（唐），官至翰林学士、升银青光禄大夫、文苑阁学士兼知枢密院加特进，赠太师中书令。子三人。五季时，自金陵辟地于吉。伯曰杲，居金陵值夏；仲曰暹，居太和、南岗；季曰炅，居太和、禾溪、水西。”公霸生于南唐初期（公元939年），贇公比公霸大29岁，符合称公霸之父的条件。

       考证结果：
忠献、清献、邺公，不具备称公霸（讳杲、字长善又名柄）之父的条件，并非公霸之父。予认定贇公（文美）为公霸之父。


       第四、公霸派系认定

通过考证，公霸之父为贇公。公霸属关至贇派。
《庐陵芗城胡氏族谱》1189年一修谱，宏父撰序云：“今谱，乃断自刺史公（公霸）以下，联成一图。二世祖胜（有作盛）、周、汲、昌，乃以甲、乙、丙、丁，四派记之，庶后来执为典要，使溯其沅。”其实也是如此，自古到今，公霸一直被称为庐陵胡氏一世祖。由于庐陵胡氏发尽快人口多，可以说，从公元1189年开始已单列支系，这就是关至贇派下的庐陵支派系。所以说公霸并非出于华林，而是出于关至贇。但许多谱牒有“公霸出于华林”的记载，是攀附华林，讹认公霸之父所致。关至贇与华林毫无渊源。

                         第五，公霸世系认定
总谱首卷《中华胡姓部分各大支派对照表》由总部专家考证的结晶。参照上表，贇公世系为满公63世，公霸（讳杲、字长善又名柄）为贇公之子，无疑就是满公64世。
由此可见，庐陵公霸（讳杲、字长善又名柄）与泄传霸公（虎爵）虽有仕官吉州刺史、妣郝氏、出生南京、有子胜共同点，但与泄传毫无渊源。泄传霸公出生於唐朝（公元862年），庐陵公霸出生於南唐（公元939年），他们是不同朝代，不同派系，而世系（满公）相同的两个世祖。
根据以上谱牒记载，以史料为依据，以和谐为宗旨，对公霸之父、公霸仕时、生时、派系和世系五个历史存疑问题，做了粗浅的分析、考证和认定。由于水平有限，难免有讹。
对公霸南唐末期始仕，尚未认定，有待进一步考证。
考证过程中，得到了吉安市庐陵分谱主编延寿宗亲的大力支持，提供了大部分史料，提出了很多宝贵意见，值此深表感谢！还有胡氏姻亲廖树才先生也提出了宝贵意见，表示谢意！

   《考证报告》仅供总部专家参阅。不妥之处，欢迎各位贤达之士批评指正。
呈报：世界胡氏通谱编纂委员会、抄报：江西省胡氏通谱办事处
附主要附件
    
                                  
泄传七十二世裔孙：胡 声 逵
                                           联系电话：13803577859
公元二零一二年壬辰秋月

转帖：http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=11750&fpage=0&toread=&page=3

江西宁都（大瑯属系）祖源世系说明
        
     我们大瑯属系乃华林藩公之一支，霸公三子汲（名禹）的后裔。在此次编纂《世界胡氏通谱》宁都分谱的过程中，同各地一样，面临正本清源的问题，现就此作个简要说明。
（一）、从满公至霸公的代数
        1、我们大瑯属系各族老谱都记载为83代，对此，我们抱着既相信又不全信的态度，以《通谱》公布的“自满公至华林成公世系新考一览表”及华林老谱为基准，结合全国别的支系材料，甄别得出：
      琇公、宠公是清华派；遵公、喜公、令赟、邺公均为关至赟派；《通谱》成生珰，故珰公亦非霸公之祖；奕公、熙公、禄公、琛公、文肃、灏文、端公、馏公、晔公、学古均为华林老谱所无，自然也不应列为霸公之祖；弘公至鉴公在公元前215—公元前171的44年间，五代同朝为官，显见是不可能的，最少应删除2代（如武公、怀公）；班公至质公在公元195—223的28年间，四代同朝，也应删除1至2代（实际上敏公乃龙川胡氏）。这样删除20代，只保留63代（含霸公），再加（克礼之子）明德公，（孙）应民公，（曾孙）忠献公，总共从满公至霸公应为66代。
        2、按照《世界胡氏通谱》第98—104页所载，从满公至霸公亦为66代。
       根据“祖华林、接通谱”的原则，编委会决定采用第2条所述：霸公为忠献之子，华林成公之堂弟，满公第66世孙，生于唐僖宗广明元年（公元880年），后唐时刺史吉州。其世传亦按《通谱》抄印。而老谱83代的世传，则仍附印，以供后之贤者参研。
        3、此决定于2009年5月上报九江总会、赣州市会、吉安市会。7月27日赣州市会召开市属各县会长及主编会议，也确定按《通谱》一世满公……六十四世应明至六十五世清献、忠献至六十六世霸、真、阳，并下文，希望各地统一执行。
（二）、从霸公到大瑯公的代数
         1、在清光绪三十三年（公元1907）以后，大瑯属系各族族谱均定大瑯是霸公十七世孙；而在元至大三年（公元1310），清乾隆廿七年（公元1778），清光绪四年（公元1878）谱序中则称传十一世而生大瑯（未列出各代名讳）。
        若大瑯为霸公十一世孙，则从霸公（生于公元880年）至各族最早有生年记载的先祖，可推算出平均只有15—17年传一代，这说明大瑯不可能是霸公十一世孙，更不可能是十七世孙。
       2、经各族代表讨论，认为还是以现在宝郎、一郎两座祖坟为依据来定霸公至大瑯的代数较好，从而决定大瑯为霸公九世孙，而老谱17代世传，则亦附载于后，待后之贤者参研。
                                                                               宁都分谱（大瑯属系）编委会
                                                                                         2010年2月

我手上一些有关公霸派世传资料：
http://www.zhhxzx.com/forum.php?mod=viewthread&tid=696

68世钓子 瞳 子十四 寿 康 福 宁 聪 仁 广 靖 武 惠 茂 尔 学 辉
69世瞳子 寿康福宁四公避黄巢散居祁门贵溪 聪仁广靖武惠茂七公避黄巢散居湖广江西各处 尔公避黄巢散居婺源考水 生子五明经 明纶 明纲  明纪 明绶 学公居故地 生子八明遵 明升 明徇 明文 明武 明愈 明闰 明庆 辉公居故地
70世尔子 明经行三，复归金陵城西，子一宏道。 明纶行四 明纲行七 明纪行八 明绶行十
       学子 明遵行大，其后一居祁门，一居鄱阳。 明升行二，其后一居晓庄，一居小坑，今名清溪。 明徇行五，其后一居祁门胡村，一居南陵。 明文行六，其后居清华休歙、鄱阳等处。 明武行九，其后居清华三都东溪东门西门等处。明愈行十一，其后居玉川梅川鄱阳五里排等处。 明闰行十二，其后居鄱阳东川西水等处。 明庆行十三，其后居大黎樟田渡等。
71世明经子 宏道 子三 公霸 公瑾 公瑜
72世宏道子  公霸字长善，号匡齐，行二，唐光化己未二月十五生，宋开宝丙子五月初一殁，葬金陵，封庐陵侯。子四胜 周 满 毓   公谨、公瑜居金陵。
73世公霸子 胜公字必先 号先亭 行九 梁贞明癸酉五月十四生，宋淳化庚寅七月十八殁，治家庐陵芗城，子三固  雄  图     周公字崇文，行十五，居吉水拆桂乡二＋六都谵源，子二伯恭 伯纯。      满公，家永阳，为处化河传派。  毓公家金陵城西。
74世胜公次子 雄公字次扬，行十郎，后晋天福庚子七月十五生，宋大中祥符乙卯三月初三殁葬吉水，娶章氏，子六仲实 仲宗 仲宾 仲雅 仲甫    幼子图公字次基，娶黄氏，子一仲篪
        周公长子 伯纯公 子五必元 必礼 必远 必达 必通
75世雄公长子 仲实 字淳诚，宋乾德用甲子正月十九生，宋明道壬申六月十七歿，娶康氏，子一湜  
              次子 仲宗 居徝夏
              三子 仲宾 字均保 子五仁 义 礼 智 信
              四子  仲容 居燕山，乐邑银槛袓派（由孙少仇公所折）
              五子 仲雅 居大广，浯塘祖派
              六子 仲甫 居新淦
       图公之子 仲篪 娶唐氏 子一洪
       伯纯长子 必元 字泰武，行一郎，居吉水城南，传八代至应元，居宁都七里街拱辰桥背，至六代孙嫩三郎，讳思澹 ，由拱辰桥背徙乐邑上东源。
              次子 必礼 字泰贤 行二郎 居金溪翠雪山，析派崇仁大塘胡坊潭州梅下。
              三子 必远 字泰政，行三郎，居永丰青山派，析泑头下皋梅蓝吉水营前观山水南河坪潭江尚里白茅坑甲马坪衡州南康诸处。
              四子 必达 字泰佑，行四郎，居吉水西街中鹄乡功德源。
              五子 必通 字泰臣，行五郎，居吉水城南。
76世仲实子 湜 字师古，讳求仁，号洪阳，行八郎，子四超 副 琏 缝
        仲篪子 洪 字回澜，娶曾氏，子一瑚
77世湜长子 超 字拔俊 行二十郎 娶欧阳氏 子一澄
           次子 副 字顾言 行念一郎 娶张氏 子二谅 恪
           三子 琏 字器之 行念二郎 娶康氏 子三慥 恺 拱
           幼子 缝 字仪甫 娶刘氏 子三辅 轼 辙
       瑚之子 洪 字夏重 娶罗氏 子二悌  怡
78世超公子 澄 娶何氏 子四箴 肇 牟 常
        副公长子 谅 娶尹氏 子三方中 利民 登臣
               幼子 恪 娶陈氏 子七感 显 美  钺 渙 淑 致
        琏公长子 慥 字子慎 娶邹氏 继娶阙氏 子二翼 谨
               次子 恺 字子载 娶廖氏 子一铨
               幼子 拱 字子余 娶张氏 子三镐 铸 铉
        缝公长子 辅 娶朱氏 子一建中
               次子 轼 娶李氏 子一美中
              幼子 辙 娶曾氏 子一庆传
79世谅公长子 方中 字日光 娶金氏 子八 与贤 洵道 仔肩 元亨 你   元明 宗古 雩
        恪公次子 显 字达先 娶黄氏 子二 顾 颖
               四子 钺 娶吴氏 子一元翰
        慥公长子 翼 字小心 娶彭氏 子六端临 民瞻 民表 民权 大亨 民式
               幼子 谨 字慎微 娶邓氏 子二 靖 迪
        恺公之子 铨 字邦衡 号澹庵 行三 宋崇宁壬午三月初六生，娶刘氏，子五 蔫 泳 解 浃 冲

以上资料不知众宗亲有参考价值乎？也可能是马后炮。   胡通礼 2013.03.13            

http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=5394&page=10&fpage=1

铁树宗亲好！

您说“南岗黄漕胡氏族谱（民国二十八年）内容与黄荆支系完全同”，能否确认？如果您不能确认，请转告黄荆支系修谱负责人，胡氏宗亲网的南山宗亲有以下疑问请教：

1.我这里有“南岗黄漕胡氏族谱（民国二十八年）”，所刊明嘉靖二十六年“泰和南冈黄漕胡氏通谱序”（罗钦顺撰）与《中华胡姓通谱》湖北卷P98上的同篇序言存在差异。很明显，该篇序文是湖北仙桃黄荆支系提供给湖北分会，而湖北分会原稿照登：“其先祖宗献居长沙，祖敦自长沙徙金陵。父赟（文美公）仕南唐为显官，子三皆避地来吉......”而我这里的“泰和黄冈黄漕胡氏通谱序”却既无“宗献”，也无“祖敦”二字：“其先世自长沙徙金陵，父赟（文美公）仕南唐为显官，遭时多故，三子皆避地来吉......”，您说完全相同却又不同，请问这是怎么回事？

2.目前看来黄荆支是国内很少坚持“敦公”世系的赟公（文美公）支系之一。我很想知道，黄荆支系最早修谱载有“敦公”，是什么年代？所依据的版本是什么，是否还能找到？从上面来看，起码在民国二十八年（1939年）的祖籍地南冈谱记载上是没有“敦公”的，而且我还发现，即使在光绪二十九年的黄荆支自己的族谱序上也是说“其始祖曰赟，讳文美，五代时自长沙徙江右.....”，两边的旧谱上都没有“敦公”，那问题又出在哪里？一般情况，从1939年以后再重修族谱的可能性不大，会不会是依据最近几年所修的南冈黄漕谱？祖籍地宗亲对这个“敦公”持何种看法？我还没有询问过泰和宗亲。

3.我粗看了一下，很有可能是2007年黄荆支新修谱序（胡常德撰）首次提出“敦公”说的：考其祖始，当推满公世系之八十八代敦公子厚，敦公之子赟公文美，五季时自长沙徙江右......（湖北卷P172）。我就奇怪了，这个“敦公”无论是江西祖籍地还是黄荆支系自己的族谱，都没有记载，是从何而来的呢？为什么黄荆支会在不到100年的时间里，“创造”出这样一位世祖，而且还引起了一场风波？

关于江西霸公世系历来众说纷纭，就事论事，不及其他，南山只想请教胡常德前辈一个问题，黄荆支的族谱记载“敦公--赟公--霸、真、阳”世系，依据何在？事关霸公世系重大源流问题，多一种来源，就多一份见解。对于今后的“中华”、“世界”胡氏修通谱，或是江西湖北乃至全国各地的霸公支系通谱，都是有益的。否则，问题不解决，不要说与湖北省谱通不了，与世界胡谱更通不了，因为江西那边肯定不会接受你们提出的“敦公”。

胡常德等前辈不会上网，还请铁树宗亲代为转达，多谢！

南山 2010.03.14

附录：http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=9844&fpage=0&toread=&page=9

原载：胡氏宗亲网（http://www.hszqw.com.cn）

http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=5394&page=10&fpage=1

引 用：
我们想同你讲讲道理：敦公是宗献公之孙，是清献公之侄孙。宗献与清献为同胞兄弟；敦公与城公是嫡亲叔伯的兄弟。文美公是敦公独子，是城公之堂侄。敦公的生平、妻室、生年、功名、官阶，都历历在目，胡汉新：你摸摸后脑勺，谁才真正没有祖先，该寄人篱下！江西南冈黄漕谱牒绵延至今，几近千年。代代相承，从无断绝！黄荆胡氏与义禾江西字派从来一致。----简评《中华胡姓通谱湖北卷》http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=9844&fpage=0&toread=&page=7

今天我用了半天时间，仔细阅读了江西泰和南岗黄漕胡氏族谱（民国二十八年），但是并没有发现其中有敦公的任何记载。之所以感到奇怪，是因为在此之前我从未听说过著名的霸公世系里有过“敦公”世祖。是上面引用的谱牒名称不准确？还是......？现在我很想了解湖北仙桃黄荆胡氏族源情况，不知能否得到有关族谱。

南岗黄漕胡氏族谱收录的旧谱谱序有十余篇。从南宋嘉定癸末（1223）年南岗始祖真公十二世孙胡权俊，到民国二十八年最后一次编修序言中，几乎都是如此记载：胡氏之先，五季时有讳赟字文美，官金陵。子三人，避地来吉。伯公霸居庐陵，仲公真，季公阳，皆居泰和。对于赟公字文美者，先前世系无一字记载。上文说敦公生文美，“敦公的生平、妻室、生年、功名、官阶，都历历在目”，不知出于哪部族谱，南岗黄漕胡氏族谱上肯定是没有记载的。

民国二十八年的南岗黄漕胡氏族谱，其中最令人无法理解的是，既然修谱者收录的大量旧谱序言都没有涉及到赟公的先前世系，然而在其序言之后的“胡氏源流”章中，居然又将赟公安排到华林世系的珰公派下：四十二世清献，四十三世城公（字汤老），四十四世珰公（简介为琼公）子一，赟，生公霸、公真、公阳。可见到民国年间，有关赟公出自华林五宗的观点已经相当流行，我在吉安也看到过类似的记载。

这种观点目前已被大多数的华林和霸公支系所否定，因为年代不符合，赟公与华林珰公之子令赟公不是同一个人。一般来说，目前流行的观点有三种，一是赟公字文美是湖南醴陵人，在金陵做官，五季时其子公霸、公真、公阳避地来到吉安、泰和。二是赟公字文美是华林胡氏一脉，其父忠献公与华林清献公是亲兄弟，忠献公生赟公，赟公生邺公----邺公生霸、真、阳。第三种观点是关至赟派（见本论坛“关于江西“霸公”支系源流世系的讨论专帖”http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=4150）。而目前第二种观点略占优势，《世界胡氏通谱》江西吉安、遂川等地均倾向采用这种世系。坚持第一种观点的多为个人而非组织。

但据我查阅大量江西族谱发现，类似南岗黄漕胡氏族谱的霸公世系记载，在旧谱谱序中占绝大多数，从早期宋朝到明朝末年谱序，都没有将赟公字文美列为华林系。只是在明末清初之际（大概是康熙年间），才开始有忠献公生赟公一说出现，以后在江西大部分地区的族谱上都改用这种说法，直至现在。有趣的是，正和南岗黄漕胡氏族谱记载一样，旧谱的谱序是没有办法修改的（涉及的数量太大），于是就出现族谱上谱序和世系前后矛盾的尴尬局面。

还有另外一种观点（为数不多），那就是尊霸公为始祖（包括真公、阳公），修谱只从霸公始，绝口不提霸公以上世系。其理由是，既然老谱记载不详，就不要再去讨论，一世祖就从霸公开始。著名的朱熹胡氏族谱序说：故宏父据宗支图，断自霸公为始，斯即其所可知者。这是因为朱熹这篇序前面说：谱者，谱其所可知，不谱其所未知。所以既然霸公之前不可知，那就只好断自霸公为始。有趣的是，朱熹又在同一篇序里前后矛盾：芗城出于金陵，始于华林也。到底始于哪里？是可知还是不可知，不是朱老夫子犯了简单的逻辑错误，而很可能是后人修改了他的序言。湖南安化胡茯苔先生说，短短几百个字，后来几经重刊，已经面目全非。所以说霸公支出自华林，我也认为证据不足。

转回主题，再来谈敦公。我相信有关敦公的世系出现在江西、湖北的族谱里可能不会太多。理由是，如果是主流观点，那为什么国内所有的胡氏研究书籍、网上资料均未见报道？江西吉安、赣州等地的胡氏族谱我收集了不少，虽然没有细看，但大多数都已过目，如果有敦公的记载，我肯定会留意的。前几年我到浙江搞调研，发现当地有霸公族源地在浙江的记载，立即发布在胡氏宗亲网上，引起大家的关注。所以我的观点是，要尊重各个支系族谱上的前人记载，不要轻易去否定。但也要分析这些记载的真实性，不要盲目去迷信。所谓“自祖其祖，不敢妄祖，其非祖也”。当前各地搞通谱，往往有些急功近利，有时为达到目的连原则性都不要了。这样势必造成分歧意见，导致宗亲不合。仙桃分会和湖北分会的分歧，责任不在汉新，因为这个问题需要全国各地的霸公、真公、阳公后裔坐下来好好协商。敦公仅仅是问题之一，还有更重要的问题必须要在修通谱之前来解决。乱骂一气是不对的，这个问题靠乱骂也解决不了。今天看南岗黄漕谱，人家在明嘉靖年间就搞了三族（南岗、禾溪、芳径）的通谱。请注意，这个通谱是建立在对先祖世系的认同基础上。不认同，就谈不上“通”，你尽可能不来参加，他也不必记载你们这一支，相安无事。

南山 2010.03.13

原载：胡氏宗亲网（http://www.hszqw.com.cn）

http://bbs.zhhxzx.com/showbbs.asp?bd=148&id=11056&totable=1

胡必祥：
据我考证,根据洞口胡氏明万年间和清乾隆年间所修谱记载,在世系上有所不同,按世谱考证,华林始祖高早成公为六十六世乃清献之子,清献之弟忠献,生子敦公与成公为同辈兄弟,敦公生子赟公,即文美公.文美生子公霸.公真.公阳,应为六十八世,洞口.武冈大部分为公真后代.我们武冈分谱的世系连接是公霸之弟公真为六十八世,九十世为我们支系的二十四代,

请胡必祥宗亲上传洞口胡氏族谱有关记载。这样一来，湖北仙桃谱上记载的“敦公”在湖北以外的地区得到印证，这应该为首次在网上新发布的资料，值得重视。

南山 2010.11.09

我原以为召开一次全国霸公支系研讨会，就可以弥合大的分歧。如此看来，已是绝无可能，原因是差距太大。如果浙江宗亲再加入进来更热闹，他们照样也能拿出他们谱上记载的霸、真、阳，年代也相差无几，而且他们那里还有霸公墓！怎样，江西有吗？说到铨公，生卒年月谁也造假不了，史书上有载，但是子孙就难说了，你说有宏父修谱，可这一支的后人到哪里去了？你说铨公有五个“科”子，既是名人之后，为何史书无载？只有一件事是真实的，泄传派胡氏是一支实实在在的胡氏分支，三十多代传下来，遍布赣南粤北，他们只认步蟾是霸公之父，朦、腔、胜是霸公之子。我估计这一支有数万之众，这几位主修宗亲无论如何也不会对他们的谱记做任何修改，要通难矣。

给总部写信，目的是让他们注意有泄传派这一支的声音。其实大家都有发声的权利和要求，但如何解决这一难题，我看实在不易，现在哪怕赣南赣北两派能够协调（假设，实际上绝无可能），还有湖南新化呢，浙江宁海呢，又如何能说服他们？面对这样复杂的局面，别忘了还有湖北仙桃一支还没有加入进来。他们为这个“敦公”的存在，已经和湖北省谱分道扬镳了。他们相信，这个敦公是存在的，虽然你们都不承认，但也这确实是光绪年间湖北地区很多谱上的记载。湖北省在出谱前期已经遇到了这个问题，因为没有妥善解决好，引来一篇对所谓“滥谱”的声讨文章。江西省千万不要重蹈覆辙，这件事涉及面更大，南山关注中。

说明一点：9、从泄传谱系得知，泄传世系与《总谱首卷》泄传世系表（62—65页）、各大支派世系对照表（34—35页）完全相吻合。（详见附件十四）。这个很简单，我已经做过调研，泄传世系，因为胡海先生的实地调查，记载于《全国胡氏族谱大通考》。编总谱时，他们把胡海当年手抄的世系原封不动地搬进总谱，当然与你们的谱载是一字不差的了。如有差错那也是两次转抄出现的个别错误。你们却不明就里，还以为是新发现呢！

南山 2010.11.08