论坛风格切换切换到宽版
  • 64478阅读
  • 211回复

关于胡安国世系的讨论 (专帖)  湖南永州发现胡安国父子题名摩崖 [复制链接]

上一主题 下一主题
 

只看楼主 倒序阅读 使用道具 0 发表于: 2007-05-10
— 本帖被 胡铁华 设置为精华(2007-05-13) —
安国公一派世系很多:
1。中湘涌田世系:
阏父-满-丹-孟阳-洽-思-克虞-高昌-季符-昭-犨-仲丙-僔-君已-变-孟龙-应星-羲-城-钦-建-孝先-沂-宽-冕-徵-昌裔-弋行-好德-遵-广-壹-忠-世爵-国珍-麟祥-履约-鼎-安仁-韶-戬-觐-绩-学颜-卿-钰-衡-绅-九皋-都典-静-本端-幽贞-询-雨谟-韫-恭己-谔-瑅-敏-客-罕-渊-安国—寅(宏,宁,宪)-常慥(常恂)

这个世系和明德公、瑗公两派世系类似


2。上虞长者山古虞世系:
质-威-昱-廉-曜-睿-顾言-立之-恺-琼-宗文-正谊-育-隆-髦-协-尚贤-术-仲庶-守忠-滉-简-肃-过庭(又名斌)-福-辙(又名颛)-允迪-敬祖-安国-寅(宏,宁,宪)-大疆(大桢,大相,大临)

据《上虞长者山支胡氏族谱》卷14两支总序》、卷10《序五》所载,胡颛在朝中担任将仕郎。胡颛一家世居胡氏的发祥地安定。胡颛生子胡允中。胡允中司职明州录事参军,由他开始胡氏离开他们的世居故地安定,迁居浙江鄞县。在鄞县一段短暂的生活之后,胡允中的次子曾经担任少司马的胡缮祖又隐居于余姚。胡缮祖生有l子胡安福。胡安福在朝中担任兵部员外郎。当时正当南宋建国之初,金兵频频南犯。宋高宗建炎三年(公元1129年),金兵大举南侵,长驱直人。宋高宗不思进取、只欲苟且偷安,从临安仓皇出逃。在金军铁骑紧迫不舍之下,宋高宗逃至明州、 台州一带。狼狈不堪的宋高宗一度乘楼船下海,在海上飘荡多日。身为兵部员外郎的胡安福也护驾来到明州,此时胡安福的老母突然患病,卧榻不起。一向孝顺的胡安福整日侍候左右,忧心如焚。胡母的病情一时难以好转,胡安福为了母亲求医治病,于是滞留于上虞,进而定居于上虞,成为上虞胡氏的始迁之祖。

胡安福生有一子胡容。胡容与夫人开始并没有子嗣,于是从弟胡寅的儿子胡大疆字守正,过继给胡容为子。此后,胡容陆续生有2子:胡大引、胡大张。胡大疆依旧在家谱中归入胡寅的后代,他的部分子孙则追认他的祖父文定公胡安国为始祖。胡大疆由明经跻仕,在朝中担任御史中丞,后赠龙图阁大学士。他生有一子胡邦仁。胡邦仁生子胡漳。胡漳生子胡昌。胡昌生子胡永平。胡永平号顺夫,生子胡良辅。胡良辅字德兴,号盛甫,生子胡种。胡种字公季,生有三子:长子胡伯瀛、次子胡伯淮、三子胡伯汝。胡伯瀛,分居上虞县治侧。明世宗嘉靖年间,胡伯瀛的后代工部主政胡景华号莲峰,开始迁居南门城内。胡伯淮字希清,入赘三都朱家滩袁氏。胡伯汝字希阴,迁居西南门长者山麓。上虞胡氏由此分为南门、朱家滩、长者山三支,在上虞鼎足而立。而其中,胡伯汝则成为上虞长者山胡氏的始迁之祖。


3。缙云东山胡氏世系:
森(缙云东山胡氏始祖)-彦明-惟盛-安国-寅-璜,真,泊,珏,璞


4。华林派世系:
城(华林祖城)—瑜-令儀-绍-弼-罕-渊-安国-寅(宏,宁,宪)-常慥(常恂)

以下摘自:樊明芳《华林山的胡氏渊源》http://www.hszqw.com.cn/bencandy.php?fid=18&id=746&page=1

五代 胡瑜,字可佩,号雪宝,后唐明宗天成(926-929)年间,官陈留令,徙崇安,为陈留、崇安之共祖,卒葬华林宅后。原配吴氏,生子三:令仪、令濬、令熊;续娶刘氏,生子三:令绵、令延、令弦。
令仪天启元年(1017)进士,迁淮南转运使,生绍;绍生美弼;美弼生罕;罕生渊;渊生安国;安国生宣、宏;宏生常原;常原生覃和;覃和生璨;璨生顺;顺生彦酬;彦酬生震宗、震定;震定字君美,自宋元间由吉州(今江西吉水)太种梅子湾迁居湖南湘乡县滑石滩,为湘乡始祖。



其中缙云东山胡氏世系在璜,真,泊,珏,璞后面均未有记载,可靠性较低,有攀附可能。
至于华林世系,在安国后面和中湘涌田世系相同,但安国后人聚集地似乎并没有使用这个世系,而仅仅是华林谱上的记载。
前两者世系可信度稍低,而中湘涌田和上虞长者山地区都是安国后人修的谱,可靠性较高点。

但问题是第一二两个世系在安国以上大不一样

以上说得可能不一定准确,请指正。有谱中世系有涉及安国的,请跟帖。

以下出自王立新《胡安国族系考证》,与《上虞长者山支胡氏族谱》记载不一样,“胡寅的儿子胡大疆字守正”,查无此人。

......胡寅三子:胡大原为张氏季兰所出,字伯逢,从学胡宏,后为湖湘学派主将之一,与南轩相友善,与朱熹有辩,与叔父胡广仲、吴翌等守胡宏师说甚固;胡永为妾所出,三岁而卒;胡大端亦妾所出,十二、三岁上夭折。


南山
[ 此贴被南山在2016-06-06 00:27重新编辑 ]
相逢不饮空归去,洞口桃花也笑人

《胡氏宗亲网》,打造胡氏寻根第一网
联系方式:
eMail:swordfly369@163.com
QQ:240354002


只看该作者 1 发表于: 2007-05-11
我来对安国公前几世的记载差异提出点个人看法:站长已粗线条的把安国公前的世系作了概述,也对各地家谱中有关安国公以前世系流传的不同版本发表了探讨的前言,本人觉得对安定系的宋朝以前世系的探讨,完全可以从安国公的世系入手还展开研讨,安国公无疑是安定胡氏的后人,而且他的世系流传资料比较齐,具有一定的代表性,也能与大多数其他地区的安定胡氏世系有交集之处,不知其他宗亲是否同意我的看法?
现我就浙江省丽水的huhongjin 宗亲提供的缙云东山胡氏谱上关于胡安国的记载谈谈我的一些粗浅意见,我分析缙云东山胡氏谱上对安国公的祖父彦明的记载应该是很高的可信度的,对上面记载的只有安国公一人(我的家谱中记载安国公是三兄弟:安天、安正、安国)是情有可源的,可能是安国公生在福建崇安,与浙江老家联络就少多了,安国公兄弟可能也曾回缙云参加过祭祖等活动,因安国公的名气要大于另几兄弟,所以老家的人就只对他的印象深一些,过了若干年后,就剩下只有安国公一人的记忆了,至于说到胡寅的五子,在我的家谱中只有两子,这就与他们也有差异,我认为这方面我对胡寅有五子的记载要更相信一些,因为胡寅官至起居郎,这个官职相当于就是现代的我们国家胡主席的秘书长,而且胡寅因为得罪当朝权贵曾几次被贬到地方为官,也被贬到过华东地区,所以当地的家人对他就有较多的了解,再者作为胡寅是官宦人家,生活条件肯定比百姓要好,有五个儿子是完全可能的,(古代我认为只要生活条件较好,一般生的孩子成人不会少,普通百姓人家虽生的孩子也不少,只是孩子因病夭折的多,而真正活到成人的少了罢了)。
至于浙东地区的宋以前的先祖世系与我们华南一带的各有不同,因我未认真去比较过,暂无言可发,待我看了江浙一带的安定胡氏世系流传后才有证据进行探讨。

附:浙江省丽水的huhongjin 宗亲提供的缙云东山胡氏谱上关于胡安国之帖

我们谱上关于胡安国的记载
                    第一世    森    (缙云东山胡氏始祖) 
    第二世    彦明 
    第三世    惟盛   
    第四世    安国   
    第五世    寅    五子:璜,真,泊,珏,璞。
        宏
        宁 
   
                胡森,字世承,号公恩。胡公满之后也,世居湖广荆州江陵县之 l 
菊潭。有讳综者,汉时为会稽太子守。传二十四世孙崇,为福建御史,初 
知永嘉。因夫人张氏无嗣,次娶永嘉王指挥之女,生一子名良,乃居永嘉
汝南。良生高,高生公恩。公恩公仕宋武节大夫东南第一正将。回永嘉祭 
祖来至缙云县黄碧街,闻冯公岭有虎伤人,陈氏骇之,遂寓黄碧东山胜家 '
焉。复睹山水清奇,不忍去,世为胡氏之始祖也。生周显德五年戊午二月 
初六日,卒宋天圣八年庚午十月初三日,享年七十三岁。配夫人陈氏。生 
三子,团,宿,彦明。* 
 
              胡彦明,字武正。由进士授工部尚书,出授福建,其子即留居于
建州令建宁府崇安县。公能守正不阿,尽忠爱国至暮年。真宗皇帝出御赞
发表其象。生太平壬午二月十三年,卒治平四年丁未八月十六日,享寿八 
十六岁。配夫人应氏。生二子,惟富,惟盛。 

              胡惟盛,字忠茂。上承父荫,下受子荣,貌威且古,心直而淳,
训子成名,书香接绍,奕世簪缨,皆公之德所感动欤。配周氏。生卒缺。
生一子,安国。居建宁府崇安县。 
     
                胡安国,谥文定,字康侯。因祖迁居闽建州崇安县,闻西洛程先
生之学独奇重论经史大义,绍丁丑科对策词几万言,出入古今,哲宗亲擢
为第三,赐探花及第,除太学录中书舍人。靖康中去位,谓子弟曰:为亲 |
而仕。称疾挂冠,买田筑室,置图籍其中。望云倚杖,临水观鱼,课童耕
种,取给则止。南渡建炎中召拜给事中,三辞再召入对,献时政论二十一 
篇,除徽猷阁侍制后,加宝文阁直学士,,巡抚河北。绍兴间政仕而携子
弟还缙祭祖,故里宗族皆受其泽,遗留像敕复退衡山。晚年优游。配恭人
王氏。生三子,寅,宏,宁。
 
              胡寅,字明仲,号致堂。由进士授司门员外郎。建炎间召拜起居
郎。绍兴中拜徽猷阁直学士致仕居安。生绍圣乙亥十二月初十日,卒绍兴
丙子六月廿六日。配夫人朱氏,继配陶氏。生五子璜,真,泊,珏,璞。 


        摘自九七胡氏宗谱(胡土坤等人主编)
[ 此贴被胡铁华在2007-05-11 11:40重新编辑 ]
胡宏言:“行贵精进,言贵简约”
涌田博客:http://blog.sina.com.cn/jtgs305

只看该作者 2 发表于: 2007-05-11
关于胡安国(文定公)世系资料:

下面是湖南湘潭胡铁华宗亲发帖“ 闽楚中湘涌田胡氏世系(1世---64世)”中有关胡安国高祖的一些资料。为大家讨论需要,也转贴于此。

五十九世
瑗——字翼之,行礼八,门人号安定先生。少有气节,以圣贤自期,家贫力学,往泰山与孙明复、石守彳同学十年不回,攻苦食淡,终夜不寝,湖守滕宗谅礼聘至湖学教授子弟,宋仁宗更定雅乐,范仲淹荐对。崇正殿称,旨示校书郎,辟丹州推官,改密州察推,丁父忧服除,栖保宁节度推官教授湖州,湖学校授立经义治吏,教人有法,科条纤悉备具,宋学之盛始此。诏取科条颁行天下学宫,为诸生著令,召为诸王宫教授,为太子中舍,以殿中丞致仕。驿召帝秘阁议乐,除大理寺评事兼太常主簿,授光禄寺丞,国子监直讲。迁大理寺丞,赐绯衣银鱼
妣王——封长安君。子三:士康;士宁;士正。三子俱详无锡县谱。
玙——字顺之,行礼九。任休宁令,终尚书屯田员外郎。宋太宗淳化五年甲午生。
妣毛——封太君。子二:价;份。女从包。
瑅——“脉祖”字岩起,号春生,行礼十。宋真宗天禧五年辛酉进士,知闽县事。宋太宗太平兴国二年(977年)丁丑生,仁宗康定元年(1040年)庚辰卒,寿六十四,葬父山。
妣易——封太元。子二:敬;敏。女从孔。
六十世
敬——字君志,行义十七。台州知府,宋太宗至道二年丙申生,仁宗嘉佑七年壬寅卒,寿六十七,葬祖垅。
配巴——封元君。子二:长;儒。
敏——“脉祖”字必先,行义十八。累官银青光大夫。宋太宗至道三年丁酉生,仁宗嘉佑八年癸卯卒,寿六十七,葬祖茔下。
配颜 ——封夫人。子一:客。女从孟。
六十一世
客——字来宾,行昌十六。宋真宗祥符九年丙辰生,哲宗元佑无年丙寅卒,寿七十一,葬祖茔下。
配崔——赠夫人。子一:罕。
六十二世
罕——字升汉,行十四。进士,崇庆知州奉直大夫。兴学校,清徭役,简讼簿。敛州民,德之部,使上其贳。赐诏旌,异栖池州,惠政尤著,居官二十六载,家乏遗资,后人科目,相继以乃惠廉之报。宋仁宗佑三年丙子生,哲宗绍圣二年乙亥卒,寿六十,葬父左坡丁向。配赵——封州君。
续?——赠州君;子三:耸;渊;从。女适左。
六十三世
耸——字名高,行让四十二。入进士知武昌府。宋仁宗至和二年乙未生,徽宗政和五年乙未卒,寿六十一。
配李——封昌德君。子三:沅;淳;浩。(迁河南又迁外国万州)。  另谱。
渊——“脉祖”字大中(一字泽之)行让四十三。有孝行(见道南源委)。官宣义郎进封左朝议大夫。宋仁宗嘉佑元年丙申生,僖宗政各二年壬辰卒,后五十七,葬武彝山老祠堂后甲向。
配吴——封夫人。与夫同生,癸巳没,葬夫左卯向。子三:安国;安正;安天。安国迁楚;安正、安天俱迁万州,另谱。
从——字盈海,行让四十八。以勇智封镇京国侯。宋仁宗嘉佑六年辛丑生,徽宗政和元年辛卯痤2,年五十一,葬老祠后。
配卢——镇关将军之女,封夫人。子二:安心;安顺(顺迁外国万州)。
六十四世
沅——迁河南
淳——
配——子:宪。
浩——迁外国万州
安国——为我闽楚胡湘胡氏开辈祖
安正——字??,行三十二。官通判。迁外国万州另谱。
配?——子:实(叔出嗣叔安天)。
安天——字??,行三十三。
配?——抚子:实。
安心——迁外国万州。
安顺——迁外国万州。
[ 此贴被南山在2007-08-16 12:53重新编辑 ]
114412749@qq.com

只看该作者 3 发表于: 2007-05-11
浙江临海白水洋镇黄奢胡氏族谱记载:

台--万一--子章--永中--琛--杭--季超--璟--元亮--彪--彬--珏--小纪--允迪--敬祖--安国--寅、宁、宏、宪

其中安国公上面两代:允迪--敬祖与上虞谱记载是相同的。“万一”即浙东一支胡氏始祖胡进思。但在宁海、奉化谱上记载的“璟”公是胡进思的长子,这里成了胡进思的六代孙。宁海上胡一支以胡琛为始祖,宁海桥头胡一支记载为胡进思之孙,但在这里为第五世。所以该谱记载与浙东其他地方区别很大。除安国系之外,黄奢胡氏族谱上还记载了永康胡则发源于胡进思这一支,从第五世胡琛的兄弟明远开始分支:

台--万一--子章--永中--明远--彭--彦瀔--承师--则

这可能又要引起永康胡则这一支系后人的兴趣了,我们再另开帖讨论永康胡则系。

说明:浙江临海白水洋镇黄奢胡氏是胡则这一支发源下来的,非安国系。只是他们的谱上记载了有安国公的世系资料,我才将其发到这里,供铁华兄参考。南山
[ 此贴被南山在2007-05-11 07:21重新编辑 ]
114412749@qq.com

只看该作者 4 发表于: 2007-05-11
上虞长者山胡氏世系和我宋家墩谱世系基本一支,只不过我谱上多了胡曈以下10几世,涉及到的安国差不多都一样,不难发现这两本世系有相互抄袭的嫌疑。而且古虞一派也有一支迁徙到我嵊州,似乎是剡北地区。

不难发现我宋家墩一支和婺源清华胡氏有一定的关联,乃是清华始祖胡学之父胡曈之后裔,缺的就是胡曈以下的几代,况且祖居地也真是歙州清华乡(就是现在的婺源清华镇),而且胡曈的官史有部分乃是是胡学的,故有混淆的可能。

所以我认为有可能是我祖希公从婺源清华迁到宋家墩之后(大概是成化年间),当时带过来只有一谱牒,而第一次修谱乃是在乾隆初年,故两者之间相差了几百年,况且谱中序所记载早期出现谱牒部分丢失的现象,故有可能本来的清华世系到后来就和周围的胡氏世系相融合,故产生了今日的世系类似,甚至把安国一系也记载的很清楚。

我记得我上次曾托南山向胡海问前面的这段胡质以下的世系(质-威-昱-廉-曜-睿-顾言)(看见大通考世系卷)抄自何处,胡海说是江苏如皋谱,我们都知道如皋谱乃是胡瑗的世系,难道如皋谱也有类似的记载?如果如皋真有此记载,那古虞世系就并非空出无凭了,两者必定有一定的联系。不过我认为可能是胡海记错了,这世系也许是抄自古虞的世系,不管怎么样见到如皋谱世系应该就有答案了。
相逢不饮空归去,洞口桃花也笑人

《胡氏宗亲网》,打造胡氏寻根第一网
联系方式:
eMail:swordfly369@163.com
QQ:240354002


只看该作者 5 发表于: 2007-05-11
永康胡则一系据说是出自三国东吴胡综之后,这样的话这个世系就有别于安定世系、华林世系等比较常见的世系,是个很特别的世系,也有讨论的必要。不过安国世系普遍认为这是安定世系无疑,所以这两者间可能关联不大。
相逢不饮空归去,洞口桃花也笑人

《胡氏宗亲网》,打造胡氏寻根第一网
联系方式:
eMail:swordfly369@163.com
QQ:240354002


只看该作者 6 发表于: 2007-05-11
关于中湘涌田胡氏谱中为什么对安国的亲、堂兄弟记载有失常的现象,见附后的世系录,我想这中间是否有其他原因,对安国的父辈以上都有生卒没葬的记载,反而亲、堂兄弟倒记载几乎为零,令人费解!
既然安国的兄弟辈都记不清晰,那父辈以上的资料是从哪里来的呢?通过查阅历次修谱的时间和序言,我有个设想,是不是在安国公的父辈上曾修过谱,所以父以上的世系有文字记载,到安国公这一代,因为处于战乱,如安国公就是因为福建的兵乱而迁到湖南,在避兵乱期间,安国公一家曾出现过把所藏的祖父墓铭丢失的情况,这个事件有胡宏的一篇记叙为证,说是在祖父母的墓铭因逃命仓促而丢失,后隔了几年才被自己原来的门人(湖北人)找了回来,为此胡宏特在这墓铭上作了记叙,告诫后人要记住此人,同时也发感慨说是这下可对得起先祖列宗了。。。。我想在当时那种情况下,安国公家中的家谱估计也丢失了,而我们现有的家谱是在胡宏的孙常原手中初修的,那时没有办法到福建崇安去寻找老谱,所以在第一修时就缺了这部分,而二修已是在明朝,安国公的第十代了,时间已过200多年,虽然篡修人(当朝的礼部主事志华(衡阳人)和我中湘涌田长房的志仁曾亲自到福建崇安,但仍未将此段补齐,我分析可能也只找到老谱,老老谱的世系记载只到安国公的父辈,而后面就因战乱丢失了原有补充的记载(有的家谱中称生生录,指在修谱后出生的家人的有关记录),所以安国公这一代的记载就一直缺了下来。而现在福建崇安的胡氏家人一直未见在网上有其消息,在现有图书馆的家谱目录中也未见有福建崇安的胡氏家谱,看来唯有到当地实地寻找安国公这支后人的了解情况了。苦于现在本人在职,在福建崇安又无熟人,如盲目去寻找,只怕难有结果!

六十四世
沅——迁河南
淳—— ?
配?——子:宪。
浩——迁外国万州 
安国——为我闽楚中湘胡氏开辈祖 
安正——字??,行三十二。官通判。迁外国万州另谱。 
配?——子:实(出嗣叔安天)。 
安天——字??,行三十三。 
配?——抚子:实。 
安心——迁外国万州。
安顺——迁外国万州。
[ 此贴被胡铁华在2007-05-11 12:37重新编辑 ]
胡宏言:“行贵精进,言贵简约”
涌田博客:http://blog.sina.com.cn/jtgs305

只看该作者 7 发表于: 2007-05-11
有关安国公不可能是华林后裔的个人看法
我闽楚胡氏(包括中湘涌田,衡邑胡氏等以奉安国公为始迁祖)的谱中的世系中对属于直系的均有“脉祖”标记,在谱中对胡藩也有记载,但只是作为同族而记,不是脉祖,如华林胡氏以胡藩为第一世的话,那我安国支胡氏就不属华林胡氏。我的家谱一修,宋嘉定十三年由三世祖守志公主修;
二修:明洪武二十九年由九世祖一庙,心颜二公主修:按说华林胡氏谱当时应该是有名气的,而我谱二修是奉诣篡修,其主持人一庙(志华)公,官任当朝礼部主事,无论从家谱有关资料搜集和本人的知识面来说,都应该是非常齐备的。但为什么没把脉祖挂到胡藩之名下呢?所以足见我安国公支已有老谱,其世系是有较齐全的文字记载,所以我认定安国公这一支不属于华林胡系,倒是华林胡系在后来的续修中有攀附之嫌,把安国公纳入华系中去了!
胡宏言:“行贵精进,言贵简约”
涌田博客:http://blog.sina.com.cn/jtgs305

只看该作者 8 发表于: 2007-05-11
我的谱却是:
            五十七世:    明道公              (迁芹溪) 
                    明德公单名诚  (石燕派-胡氏嘉禾始祖 )
                    讷公          (三子:瑗、璠、珣)  详无锡谱
                    明达公            (迁桑林)&)
                    明远公            (迁龙泉)&
                                        怎解呢?迁芹溪)&迁桑林)&迁龙泉)&这是地名吗?
[ 此贴被胡久山-湘南在2007-05-11 14:37重新编辑 ]

只看该作者 9 发表于: 2007-05-11
苦于现在本人在职,在福建崇安又无熟人,如盲目去寻找,只怕难有结果!


那福建崇安是否还真有安国后人居住?或者已经迁徙到其他地方?
相逢不饮空归去,洞口桃花也笑人

《胡氏宗亲网》,打造胡氏寻根第一网
联系方式:
eMail:swordfly369@163.com
QQ:240354002

快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个