问个弱智问题～(关于“××的第几世孙”) [复制链接]

常看见“××的第几世孙”之类的句子，这个第几世到底是怎么算的？
比如曾孙，到底是几世孙？在网上搜索的结果让我很茫然～～

有算做4世孙的，比如这篇文章：
http://www.hszqw.com.cn/bencandy.php?id=523
作者胡士奇自称满公129世孙，满公为1世

有算做3世孙的，比如我家的家谱《纂修族谱原序》：
http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=4200
落款写到“旵祖四代孙  文通”，世系关系为：旵祖——瑾公——维忠——世海——文通

还有算做2世孙的，如下面这个网页：
http://cache.baidu.com/c?word=%BC%B4%3B%C8%FD%CA%C0%3B%CB%EF&url=http%3A//baike%2Ebaidu%2Ecom/view/101572%2Ehtm&p=c671d118819712a05bbd9b7d090e&user=baidu#baidusnap0
里面提到：“韩厥的玄孙（即三世孙）”

另还见到如“××下传几世至××”之类的提法，这又是怎么算的？比如××下传3世至××，应该是指曾孙吧？

“世”，是一姓世代相传的实历“代”数。
“  孙”：子之子，谓“孙”。
“世孙”，即从第一代孙算起的孙辈“世代”数。
    宋绍兴元年（1131年）龙图阁学士、通议大夫权礼部尚书胡直孺《安定胡氏家乘序》，有句云：“《唐书》则曰：夏禹封舜子商均于虞城，三十二世孙遏父为周陶正，武王妻以元女大姬，生满，封之于陈，赐姓妫，以奉舜祀。”
    如此，则《唐书》所言，商均至遏父，已历三十四世；舜帝至妫满，实历三十六世，与众多史家记述完全吻合。······  本人赞同这一理论！

     一、关于“ 世”
    《辞海》：“世，古称三十年为一世。《论语·子路》：‘如有王者，必世而后仁。’”
        《康熙字典》：“世，《论语》‘必世而后仁。’注：三十年为一世。”
   二、关于“世系”
    《辞海》：“世系，指一姓世代相传的统系……《新唐书》有《宗室世系表》、《宰相世系表》。”
     “世”，是一姓世代相传的实历“代”数。
   三、关于“世孙”    
          “  孙”：子之子，谓“孙”。
     “孙”，《辞海》的解释是：“①儿子的儿子。②孙子以后的各代。如：曾孙；玄孙；十世孙。”
    曾孙：孙之子，谓“曾孙”。
    玄孙：曾孙之子，谓“玄孙”。
    来孙：玄孙之子，谓“来孙”。
    晜（昆）孙：来孙之子，谓晜（昆）孙。
    仍孙：晜孙之子，谓“仍孙”，又称“耳孙”。
    云孙：仍孙之子，谓“云孙”。
    “世孙”，即从第一代孙算起的孙辈“世代”数。
    宋绍兴元年（1131年）龙图阁学士、通议大夫权礼部尚书胡直孺《安定胡氏家乘序》，有句云：“《唐书》则曰：夏禹封舜子商均于虞城，三十二世孙遏父为周陶正，武王妻以元女大姬，生满，封之于陈，赐姓妫，以奉舜祀。”
    如此，则《唐书》所言，商均至遏父，已历三十四世；舜帝至妫满，实历三十六世，与众多史家记述完全吻合。

引用第12楼恪凡于2010-05-30 21:43发表的  :
我也有问：
善继传八世而生美素，善继为一世的话，美素算第几世？是第八世，还是第九世

“善继传八世而生美素”这句话就是13楼古戈宗亲说的“有歧义”。说白了，12楼就是知道这是模糊的文笔而发上来看看大家的观点而已。族谱中，这样的语句数不胜数，同源共祖的两支分开了几百年，各系其谱，后来再合修时肯定有出入。比如15世的两兄弟分开了，几百年后一支说是在13世分开的，另一支说是在15世分开的。那么之间就隔了两代。主要原因之一就是对“有歧义”的语句理解不同。比如8楼的“孙是对始祖而言”，我不认同，我认为孙是对2代以上的所有世祖而言。比如：1城--2瑜--3令弦--4元仁--5仲旦。。。仲旦公是瑜公的三世孙，也可以说仲旦公是始祖城公的4世孙。是不是我们就有矛盾了？对同一概念的不同理解会干扰记录家族历史。
关于主题“弱者问题”1、3、6楼已经阐述的很明白，而九级半给予了完美总结。------建议写入教科书！各支修谱时，把模糊的概念在凡例里列出，为将来合谱减少争议。
13楼说素美算九世，我认同，但是我还可以说：十世。十世，就是打官司我不一定会输。8世、9世、10世-------这就影响了记录家史！楼主的主题不是主要的，而引伸的问题是重要的！真不明白许多年没有人继续话题。我相信楼主智商很高，跟帖人都值得点赞，他们是用心在家族的人们。

“善继传八世而生美素”，此话有歧义。就字面直观理解，美素应该是九世。

我也有问：
善继传八世而生美素，善继为一世的话，美素算第几世？是第八世，还是第九世

我同意楼上这位宗亲的说发.实际`世`就是`代`

九级半高见.

也谈第几世孙的称谓问题，供宗亲参考：
看了宗亲的贴子，觉得将问题弄得复杂了。这也难怪，世代称谓，似乎没有谁或书有统一的规范、规定，应用文中也没有见过。我从语文的角度作点分析，如下：
“铁缘公的第十八世孙”与“铁缘公第十八世孙”这两种说法有何不同？它们只差一个“的”字。加一“的”字是站在铁缘公的角度来说的，意思是扣除铁缘公自己这一代，传下十八代。没有加“的”字这句，是从子孙辈这一角度来说的，意思是“我是铁缘公派第十八代”。加“铁缘公”只标明一世祖的名称，以分别支系。“世”与“代”同义，“孙”与“祖”相对。
  简而言之，有无“的”字相差一代。也就是说“铁缘公的第十八世（代）孙”，转换为“铁缘公第十九世（代）孙”同义。对否？供讨论。

        严格讲来几世是对一世而言,孙是对胡姓始祖而言,由于创谱距胡姓始祖生活年代相去甚远,后世人皆为孙.读法为几世/孙.

      至于后世子孙与谱中几世伦理关系,楼上已释...