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浙江汤溪青阳胡氏专帖   新帖:修缮青阳胡氏始祖茔记 [复制链接]

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只看该作者 40 发表于: 2008-12-11
十分谢谢南山宗亲为搞清我族谱系所作的努力。

我就是南山宗亲所说的美国那位宗亲,我手上并无谱。

上图所存的14册残谱,我11月回沪探亲时,也匆匆看过,学到了不少东西。谱在手中,看着自己的祖先,那种厚重的感觉真是太好了。但当时由于时间有限,没有能仔细研读。可惜的是,残本中,谱系缺失的部分很多。我族自华八府胡嵩随宋高宗靖康南渡之后的谱系是十分可信的。家族在南宋之前的历史,记载的很少,但知道是属安定郡,可追踪到胡公满,舜帝一脉。我自己是元字辈,泰字辈中,我自己有两个儿子。我们属铭七公七房,上图谱中也记载有一些各房家产,契约之类,关系还是可以基本判断清楚的。

据我所知,最后一次修谱,是1945年(民国34年),在此之前,基本上是50年一修。我家的1945年谱,在文革中被毁。该谱现有残本存于兰溪县文管所。我希望全国各地的宗亲中,也许还存有比较完整的谱系留下来。
[ 此贴被gnh2002在2008-12-15 13:36重新编辑 ]
gnh2002@yahoo.com

只看该作者 41 发表于: 2008-12-13
刚才仔细读了一下南山宗亲所引《胡氏族谱草底》记载之“铭四”公的后裔情况,针对青阳胡早期的来龙去脉,有几个问题出现在我脑中,这里把有关信息做个汇总:

1: 关于一世华八府君:

我们青阳胡,在季七公胡尧辅之前,是居住在兰溪,与兰溪多个胡氏支派同宗,都是以华八府君为一世。华八府君何许人也? 现在各谱之间出现不同,几种讲法:1)华八府为汴人胡嵩,官防御使,靖康南渡,伴驾而来;2)防御使胡重山(胡嵩吗?:《康熙兰溪县志》载“防御使重三墓在兰阴寺”),随高宗南渡,初居金华之临江(岗),子华八(1134-1188)徙居兰溪河西市。这里华八为子;3)华八公,宋南渡由徽州婺源清华街头随父嵩先迁金华,复迁兰溪河西。4)华八府君讳德漳(1134-1188),行华八,出安定名贤之后,泰州人也。客居汴梁,自宋南渡后,居婺州之临岗,再迁瀫水之河西市,腹载五经,胸藏韬畧,授军前司马,建兜率寺载于前阳旧谱,有可知者:公娶罗氏,继娶叶氏,再娶苏氏,生一子曰仲武,富四,发身黄甲,为宋宣议郎,孙曾俱贵显,非公之积德行仁,早有以植百福之源,而能如是乎,公於淳熙戍申九月初十亥时卒,绍兴甲寅五月初五亥时生,享年五十有五,至所派子孙之繁,不啻椒绵而瓜衍然,论追所自出,宁敢数典而忘其祖乎。与泰州如皋安定先生,理学大家胡瑗同宗。5)始迁祖:嵩,北宋淳化年间(990~994)自金华县临江村迁居兰溪县河西后胡村。6)始迁祖:德璋,南宋淳熙十六年(1189)自金华县临江村迁居兰溪县西湖村(又名兰荫村)。

2:关于二世富四府君:各谱讲法一致,富四名仲武,宋仕由进士第官至宣议郎。本站兰溪专贴中南山先生所录之胡汝明“浙江兰溪胡氏”文章中提到,胡仲武,生塘胡人,以明经入第,官为临川令。其子珏同以明经入第。

3:三世可能字为“贵”而非“曾”。贵五三,伯玉公为御使,贵五六府君讳珪,字名璧,为景州学谕,贵六十讳珏,皆登进士。关于三世字为“贵”这点,我没有十分把握,但“富”后为“贵”,行得通。兰溪个别谱中,的确有“贵”。贵五三生曾三。

4:曾三府君可能为四世。曾三名胡颖,又名胡琏。仕广东经畧致仕。曾三府君为婺州路教授,因立祀始建显教寺,置田三百余亩,岁时供祭,盖尊宋人之制,不敢私立家庙。故附寺为祠也,召僧为祭,修理以为长久之计,志载显教寺无存,今胡氏宗祠在焉。也有这样的说法:“其祖明德公,为婺州教授,因家于婺,八婺之胡,皆明德公之后”。曾三之前,三世俱单传而独曾三生五子,又皆贵。胡汝明文中提到,《厚仁胡氏宗谱》记有“青阳胡族,派自河西,……鸿胪卿九峰公(胡森)致书约厚仁、笙(生)塘共祭河西显教寺祖祠(址在今横山)”等语。谁是曾三府君的父亲?是“富”还是“贵”? 曾三之前,“三世俱单传”做何解?曾三生重一。

5:重一府君:重一府君为翰林学士,重二府君翰林院监理太医判。重三府君以明经应荐为太学上舍生,发解临安,因元革命不仕。重四府君为蕲州宣议使,广(重?)六府君为肃州提领。重一生季七。

至此,胡氏世宦可谓极盛。

6:季七府君:迨重字生季而元末兵燹大作,室家灰烬,一时子姓逃窜,迁不可究诘。战乱使兰溪河西系胡氏四处迁徙, 季七府君尧辅迁徙汤溪石埠头,启我们青阳一派。其二子维二公胡钰为青阳胡先祖。但维二是六世,还是七世,还存有疑点。南山宗亲2008国庆期间在大坟头所摄的手抄件中所说的“纪七公”,应该是季七公,而所谓纪七任防御使伴驾南渡,应该有误。这时迁徙到其各处可知者则有兰城湖尖、东徐(诸葛)、西湖、厚仁胡、生塘胡、源口、胡村、寿昌、绍兴山阴胡、衢州安仁街、泉州永春县等处,子孙繁盛,而寿昌、山阴尤以科甲显,其谱皆以华八为一世祖。季七生维二。

7:维二公之后的谱系,可信度就很高了。维二府君, 讳钰,字叔宝,自石埠头赘居枫林刘氏,生三子。廉一(胡麒,字德仁)、廉三(胡麟)、廉五。廉五无嗣。洪武十年丁已廉一偕廉三子铭七自枫林徙居青阳。铭七公胡童墓,在我祖籍洋埠镇大坟头,周围很多村子,均为宗亲,上海图书馆《青阳胡氏家谱》也主要是记录铭七公以后的世系。

8:自华以来的字辈:华 富贵曾重季,维廉铭正昌 亨亘进荣祥 忠孝慈和顺 熙隆永奠康 敦厚崇元泰 英贤发美芳 昭宣宏德泽 充裕绍源长。

9:我们这支,明清以来人仕者不少,明代有工部员外郎胡超,南京兵马司胡怀,鸿胪寺卿胡森,南昌知府胡公廉,醴陵县令胡东,太仓学正胡大雅;清代有建平知县胡擢标,太谷知县胡炜等等。汤溪城里,过去有不少为这些人立的坊表。其中,葬于汤溪九峰山的九峰先生胡森,在中央电视台百家姓栏目胡姓节目中,作为胡姓名人介绍过。胡森(1493-1564)字秀夫,号九峰、太末山人,青阳人。明正德十六年进士。任南京刑部主事。官至太常寺少卿,转南京鸿胪寺卿。为官清廉刚正,不附权贵著称。后与权相不合,辞官归里,隐居九峰山。嘉靖年间,邻县欲将重役转加汤溪,遂作《却役书》,痛陈历年赋役之重。著有《九峰文集》。胡森在九峰山留下许多石刻真迹,有“汤邑金石文字当以为首推”之说。

10:以前的帖子中,我曾提到过家父上高中是在一乐堂的胡氏维二中学,汤溪中学抗战时期也曾在此办学。胡氏以一乐堂、二乐堂、三乐堂堂名其原取于《孟子·尽心上》,“君子有三乐,父母俱在,兄弟无故,一乐也;仰不愧于天,俯不怍于人,二乐也。得天下英才而教育,三乐也。”一乐堂、二乐堂在青阳(本属兰溪,明成化八年拆入汤溪),一乐堂大宗祠曾办维二中学,又以先祖维二为名,三乐堂在后胡,曾办松溪学堂。据此联想,开宋代理学之先声的先祖胡瑗名言:“致天之治在人材,成天下之才者在教化,教化之所本者在学校。”《胡氏宗谱》在家训中非常重视教育,记有“读书为起家之本,勤从为治家之本,和顺为齐家之本。”“三本”之间,把读书放在首位。
[ 此贴被gnh2002在2009-04-17 08:14重新编辑 ]
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只看该作者 42 发表于: 2008-12-13
下面是一位宗亲在南山《浙江胡氏族源族居调查纪行》(四)调查报告后面的跟帖,佐证了上面宗亲所说:汤溪青阳胡氏与兰溪一带胡氏同宗共祖。

http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=5883

纳兰飘雪:
楼主真是辛苦了,我看了下面这个家谱就是我们这里的,我前几年也仔细的看过这家谱,不过很多都不记得了,不过里面确实存在您所说的很多漏洞,我们村全部都是胡姓,就再离您所去的厚仁胡6里路左右,另外我们村的祖宗画像是富四公,这个我听老人说是和厚仁胡是一个画像的。我们村的祠堂叫敦义堂,他的门比较壮观,是那种八开大门,比上面几张照片的大门都要大一些。

[兰溪]坦峰胡氏宗谱:四卷/胡朝呐主修,胡金苍等编纂.—1923年敦义堂木活字本.—4册.—书名据封签题.—9修本
始迁祖:华八,南宋初自安徽婺源县(今属江西)街头村(今属清华乡)迁居浙江金华县,复又迁居兰溪县河西张塔头村(今属兰江街道办事处)。本谱始修于明宣德元年(1426)。世系修录至第二十三世,排行字为贤。本支派排行字:华富行曾重季仍廉丰保永荣礼智蕃茂恭敬逊让奕世贤。卷一:序跋、凡例、像赞、墓表、诗序、勅命、墓志、阳基图、坟图;卷二:世系图;卷三、四:行传。  收藏单位:兰溪市兰江街道办事处张塔头村胡桂成    序号:2461

南山:
注意:他所说的富四公,是和厚仁胡是一个画像。而厚仁胡村的族谱明确记载是属于清华胡氏。而此谱支派排行字的前面几个字辈与汤溪几乎一致。看来兰溪金华这一带的胡姓的确是有着千丝万缕的联系,讨论越深入,兴趣越大了。

我印象中厚仁胡村胡氏的先祖,好像是从安徽迁浙江湖州再迁过来的。我有族谱照片可查。

南山 2008.12.13
[ 此贴被南山在2008-12-13 16:59重新编辑 ]
114412749@qq.com

只看该作者 43 发表于: 2008-12-13
转帖:同上
http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=5883

下面介绍的谱里提到可能是胡瑗后代,也提到嵩公。

第三十站:浙江省兰溪市永昌镇百步街三堂胡氏
      兰溪胡氏的一个特别之处就在是由于非本地化原因,看起来他们的族源,一是有很多不同源流,二是目前对先祖都很难辨明,不象湖南或江西某些地区,虽然都是在北南宋之交成谱,但在族源上众口一词没有疑问。兰溪地区我只去了三个点调查,对于族源没有一个地方是可以肯定性的下结论。我去的第三个调查点,兰溪市永昌镇百步街村三堂胡氏的情况也是这样。三堂胡氏由周边地区的三个胡氏堂号所命名。百步街村据说是以前有一个皇帝南巡,曾在这里下马走了一百步路,从而给这个小村庄带来了荣耀。我看到族谱是民国年间1938年修撰的。关于族源情况,不同年代写的序言各不相同。最早的一篇元代至元三年(1337)谱序载:唐元和中有祖讳准字中一,读书为文章著《后汉春秋》二十余卷,因官爵险避于浙江兰溪谷西,是为乾德三年,所生四子......而明代永乐十七年(1419)的“南渡分派宗支图序”载:近祖讳记永解元,升山东廉使召拜翰林学士,至行解元举进士任益州刺史,迁兵部侍郎......到了清康熙年间的谱序对族源大多是含糊其词,可以看出其不确定性来。但是到了大清乾隆三年(1738)的谱序却峰回路转,柳暗花明:三堂胡氏,炎宋时浙文昭公后也。仔细研读这篇序文,然而就如何为胡瑗之后却是语焉不详,令人疑窦丛生。谁知刚过去两年,清乾隆五年(1740)族中即有人对此表示了不同意见:三堂胡氏之谱修之续之至再至三,意非不善,然皆袭他人之绪余,未諳作谱之义。如所云永解元、行解元、麟公、兜公、顺公、禄公、澄公、嵩公......大理寺评公之类,如数散钱,未曾注其巔,未详其履历,由始迁之祖一脉相承蝉联而下。呜呼!前既之失于核实,后复何由考订乎。读谱序至此,我不竟拍案称赞。一族之谱由元至清,族源叙述前后自相矛盾,直到这时才有人出面表示质疑,其勇气之可嘉,民国年间修谱照旧本抄录,无一字删减。表达了后人忠实于先前世之修族谱,不妄加评论,厚此说薄彼说的客观态度,这正与南山所推崇的新时代修谱之观念所暗合。这篇序言,南山阅读再三,发现还有许多精彩之处,待得空暇时在“南山看谱”专帖详细介绍。
......
114412749@qq.com

只看该作者 44 发表于: 2008-12-14
对我上一帖又进行了一些编辑,加了一些内容。下面这段文字,来自兰溪专贴胡汝明文字中,我觉得帮助很大,复制与此:

《兰溪河西宗略总论》胡氏随高宗南渡始,防御公居金华之临江(金华本地人称其地为胡宅巷),至华八府君嫌地盘狭小,山川欠秀,乃徙兰溪河西市,山水环聚,秀气锺灵。府君择而居之。诚诏厥孙谋之卓识也,一传富仲武公,宋仕由进士第官至宣议郎,再传贵五三,伯玉公为御使,贵五六府君讳珪,字名璧,为景州学谕,贵六十讳珏,皆登进士,三传传而曾三府君讳颖,又名琏,仕广东经畧致仕,讲婺州路教。因立祀始建显教寺,置田三百余亩,岁时供祭,盖尊宋人之制,不敢私立家庙。故附寺为祠也,召僧为祭,修理以为长久之计,志载显教寺无存,今胡氏宗祠在焉。四传而重一府君为翰林学士,重二府君翰林院监理太医判。重三府君以明经应荐为太学上舍生,发解临安,因元革命不仕。重四府君为蕲州宣议使、广六府君为肃州提领,胡氏世宦可谓极盛河西。三世俱单传而独曾三生五子,又皆贵。子孙繁衍,谱不可不作笑!迨重字生季而元末兵燹大作,室家灰烬,一时子姓逃窜  迁不可究诘。如季七府君启青阳一派之传,其各处可知者则兰城湖尖、东徐(诸葛)、西湖、厚仁胡、生塘(胡)、源口、胡村、寿昌、绍兴山阴胡、衢州安仁街、泉州永春县等处子孙繁盛,而寿昌、山阴尤以科甲显,其谱皆以华八为一世祖,同在浙中子孙往来叙及家谱,支派井然,情谊荡然,他如徽州祁门之胡,富贵望族,初皆不知,幸亦斋胡良宾由仁和学训升祁门教谕,胡姓诸生始以宗谱相质证,合如在券,噫,使微亦斋之掌教,亦奚知祁门为同谱哉,即此而推其所未经涉历而不相识者,殆不可胜数矣!德居既远,显教宗祠不能谒祭,亦无干涉,势使然也。合而观之,集胡氏之子孙,其指不下数十万而一本而华八。世祖非积德深远,安能有此福祉也哉!为子孙者瞻望兰荫,尚思水木本源之地。矜为力宗其祠产,以仰报于无穷耳。
崇正癸酉(六年、公元1633年)孟夏
裔孙成鹏谨识

关于华八府君,我觉得是嵩公之子,名德璋,作为胡瑗后代,可能性是有的。很有趣的是,后胡松溪《胡氏宗谱》称:先祖为胡瑗四代孙,名宜,增广生。自湖州迁歙县南黄坑里。后有防御使胡重山,随高宗南渡,初居金华之临江(岗),子华八(1134-1188)徙居兰溪河西市。曾三府君为婺州路教授,始建祠于横山以寓祠于寺名显教。迨元兵兴,子孙逃竄,其可知者有兰溪万善、湖尖头、东徐、厚仁、生塘、青阳、皆以华八公为始祖。传十世,有茂彬于明隆庆间由后胡衍分塘下。

各谱中差异的呢,还有时间和地点问题:

胡瑗:993-1059,胡瑗之后共有八支,计有海陵、如皋、乌程、淮阴、吴兴、金华、兰溪。兰溪一支,因元末兵乱来迁。
靖康南渡:1125-1126
华八府:据《华八府君传》,公讳德漳,公於绍兴甲寅五月初五亥时生(1134),淳熙戍申九月初十亥时卒(1188)。

[兰溪]松溪胡氏宗谱:七卷/胡亨主修.—1939年三乐堂木活字本.—7册.—封签题胡氏宗谱.—9修本
始迁祖:嵩,北宋淳化年间(990~994)自金华县临江村迁居兰溪县河西后胡村。这好像早了一点吧。

[兰溪]坦峰胡氏宗谱:四卷/胡朝呐主修,胡金苍等编纂.—1923年敦义堂木活字本.—4册.—书名据封签题.—9修本
始迁祖:华八,南宋初自安徽婺源县(今属江西)街头村(今属清华乡)迁居浙江金华县,复又迁居兰溪县河西张塔头村(今属兰江街道办事处)。华富行曾重季仍廉丰保永荣礼智蕃茂恭敬逊让奕世贤。

[兰溪]西湖胡氏宗谱:四卷/胡开良主修,胡高魁等编纂.—1940年永和堂木活字本.—16册.—8修本
  始迁祖:德璋,南宋淳熙十六年(1189)自金华县(今金华市金东区)临江村(今属白龙桥镇)迁居兰溪县西湖村(又名兰荫村,今兰江街道办事处里范村)。华富贵曾重季仍鼎仁义礼智信任兴毓联桂金玉满熙隆永奠康敦厚崇元化纯良肃纪纲文章光世德宗乐绍齐芳。在1189年,德璋已经往生。
[ 此贴被gnh2002在2008-12-14 17:56重新编辑 ]
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只看该作者 45 发表于: 2008-12-14
下面这一段文字摘自《南山看谱 40  令人诧异的一致性》:
http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=5394&page=e&fpage=1#a

      浙江瑞安一位宗亲用快递给我发来一份族谱资料,让我协助他核实一下族源来历。吃过晚饭,打开邮件仔细阅读几遍,看来这一支族的族源并不复杂。从几个不同房谱看都无一例外引用了一份明朝洪武年间的谱序,其中涉及源流部分描述为:迄宋熙宁间讳永字仲宽公,始自泰州徙婺之东乡固城,迄今汤溪青阳居者是也,三传讳谦仕宋知钦州,绍兴中以南渡乱自婺徙温之平阳,生(上雷下两田)公,为瑞州知州。自平阳徙居瑞安东丰湖,生二子,长尚贤,次尚义,当宋乱迁居淮上,生二子,长济字圣慧仕宋。自淮归省平阳祖墓,道经瑞安悦丰湖山水之胜,遂家焉。次沔字圣清徙居五十都发族。这篇序文为明朝洪武戊寅(1398)年湖广永州同知第十(有作七)世孙胡光所作。

远在浙江瑞安的胡氏一族,谱上记载了其祖“仲宽”,“宋熙宁(1068-1077)间”人,“始自泰州徙婺之东乡固城,迄今汤溪青阳居者是也”,我认为这不会是无缘无故记载上去的。但他们从新人所编《胡氏历代华林世家》上却发现这个“仲宽”又被接到华林世系上去了,这几天正在考证其出处。我将其祖源文字也转贴于此,请汤溪青阳胡氏族人对“婺之东乡固城”所在地加以澄清,看看他们与兰溪金华一带胡氏有无渊源联系。

南山 2008.12.14
[ 此贴被南山在2008-12-14 17:35重新编辑 ]
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只看该作者 46 发表于: 2008-12-14
泰州乃胡瑗故乡,似乎有点道理。据(清)胡金寿等纂修胡氏宗谱(同治13年),也有始迁祖四世孙宗四,复迁汤溪之东乡新塘下这种提法(可以肯定,宗四就是四世曾三府君胡琏)。但是,作为青阳胡或“兰溪河西胡”,北宋熙宁间(1068-1077),时间上似乎稍嫌早,早于华八府。而“绍兴中(1131-1162)以南渡乱自婺徙温之平阳”之说,时间上对早期一两代勉强可行,但兰溪河西系胡氏,早期两三代,人丁并不兴旺,没有看到有那位迁徙到温之平阳或着任瑞安知州之说。当然,汤溪青阳的胡姓,也不能排除“非华八府君”子孙。
gnh2002@yahoo.com
只看该作者 47 发表于: 2008-12-24
反复看了好多遍,老祖先真是不容易呀。
我有个问题:为什么那边的胡姓村不住在一个或者几个村落?而要零零散散的分布在30多个村落呢?
我去问一下,太仓学正胡大雅是不是我们祖上哦。
gnh,我们青阳胡应该和华八府君是一家吧。有没有更多的胡嵩的介绍呢?
至于胡瑗还是一头雾水呢。。
[ 此贴被dahu1在2008-12-24 17:30重新编辑 ]

只看该作者 48 发表于: 2008-12-26
上传一封信。
114412749@qq.com

只看该作者 49 发表于: 2008-12-26
【题名】庙山胡氏宗谱:五卷
【谱籍】兰溪
【责任者】胡寿源主修,胡云山等编纂
【版本】1922年瑞和堂木活字本
【其它书名】
【名人】(明)胡文善。
【类型】提要
【收藏单位】兰溪市兰江街道办事处里范村胡庆田
【详细内容】
  序号:2467
[兰溪]庙山胡氏宗谱:五卷/胡寿源主修,胡云山等编纂.—1922年瑞和堂木活字本.—5册.—10修本
始祖:参见3733始迁祖。始迁祖:兴,行福一,元代自兰溪县兰荫村(又名西湖村,今兰江街道办事处里范村)迁居本邑庙山村。本谱始修于明洪武十五年(1382)。世系修录至第二十七世,排行字为康。本支派排行字:福寿淳仁进□□□礼□□□信元金玉满恭敬慈和顺熙隆永奠康敦厚崇源化纯良肃纪纲文章光世德礼乐绍齐芳。卷一:序跋、勅命、杂记、祖训、里居、墓图、祀产、凡例、家规;卷二~五:世系图。本支名人:(明)胡文善。
收藏单位:兰溪市兰江街道办事处里范村胡庆田
114412749@qq.com
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