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投票调查“您赞同哪一种通谱名”? [复制链接]

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只看该作者 40 发表于: 2009-08-03
      我与我孩子(中文系本科生毕业,现历史系研究生)探讨谱名问题,都认为应该用“中华胡氏通谱”做为谱名比较正确。其一:炎黄子孙根在中华。其二:“氏”与“姓”是有区别的。其三:请宗亲们看看炎黄俩系子孙的所有新旧族谱中,有没有以“世界”代替“中华”;有没有以某某“姓”族谱代替某某“氏”族谱。

只看该作者 41 发表于: 2009-08-05
我赞同《中华胡氏通谱》
只看该作者 42 发表于: 2009-08-13
中华胡氏家族,已有数千年的文明史。世代胡氏子孙,都曾因为自己拥有了一个‘胡’字,而感到骄傲与自豪。自从江西九江出了个‘九江胡姓总会’后,中华胡氏,从此打破了原有的平静,胡氏笑话从此多多,洋象百出。有时甚至让胡氏宗亲难以忍受。

说来胡氏修谱,千载难逢,干年一遇。编修胡氏国谱,是中华胡氏族人的共同心愿。九江胡观文编修《中华胡氏通谱》,因为他是一个书商,公开编谱是为了卖书赚钱吃饭,这个我们暂且不去理他。九江胡姓总会,如果是真心实意、而又有能力编修胡氏通谱,不管其是自告奋勇也好,自封的‘胡姓总会’也罢,我想对我胡氏家族来说,这未尝不是一件好事。可是,这越来越多的事实证明,九江胡姓总会,确实不是在修谱,看来确实也没那能力修谱。九江胡姓总会,越来越暴露出其出书卖钱,与书商胡观文编谱,处于同一目的。有事实证明,总会编写的‘世胡谱’首卷长达近800页,约有百分之四十部分与谱书无关,另外那百分之六十部分,基本是从胡海、胡观文等现成资料抄袭而来的。不仅如此,为达到出书卖钱的目的,还制造了种种笑料,让族人蒙羞,让世人对我胡氏耻笑。

之一:胡观文为了大量敛财,以廉价的‘职称’、‘名贤’上谱,来吸引捐资者。而总会几乎以同样的方法,将廉价的‘编委’、‘编委常委’、‘名贤’等虚伪的佳冠,授予图有虚名的人。极个别智慧者,也用各种方法,将他们招安于自己的门下。所有这一切,不是为了敛财,就是为了塑造总会的形象与自己的合法身份。胡观文卖谱,可以与之讲价还价,而九江总会卖谱,可以给购谱者,大打回扣。两家书商,如出一辙。

之二:将谱名定位于《世界胡氏通谱》。这是排除了胡观文已使用过的《中华胡氏通谱》之后,而自己取名的《中华胡姓通谱》,又遭到了宗亲们的激烈议论与反对后,才决定定为《世界胡氏通谱》这一谱名的。实际上,除了中国之外,世界上哪里还再有什么源于自己本土的胡氏?这正象有的宗亲所说:这纯粹是杀猪吹屁眼,净充内行的。另外,直到现在,全国仅成立的几个省修谱分会,也不承认有《世界胡氏通谱》这一谱名,他们仍然叫做《中华胡姓通谱》。其不知,皮之不存,毛将焉附?对此我建议,请现在还使用‘中华胡姓通谱’的省、市、县的分会,是否应该考虑,尽快去掉这个早已不在的东西,直接叫做‘某省胡氏(姓)通谱’,不是更好吗。

之三:百字字辈的使用。我到底也弄不明白,在全国绝大部分省、市、县尚未成立修谱机构,大部分胡氏宗亲尚不知有全国胡氏修谱一事,全国胡氏绝大部分支系,尚未找到自己的祖源的情况下,总会急忙下发正式通知,开始启用胡氏百字字辈。这是为什么?全国谁来启用?怎么去启用?他们执意是想要把中华胡氏家族搞乱套不是?我看他们那百字辈,不光现在在全国行不通,就连在华林一个世系也行不通。因为华林世系始祖,到现在他们都还没考察定准呢。请去听听湖北江汉、黄石等分会对这百字辈是怎么反映的,又是怎么执行的吧。

难怪有人说,现在我们胡家的笑话多多,也难怪我们胡氏家族被世人耻笑。作为拥有1800万人口的智慧的胡氏大家族,怎么就在九江出了这么几个‘精英’,这也是百年不遇,千载难逢呀!
[ 此贴被老杨树胡在2009-08-13 05:33重新编辑 ]

只看该作者 43 发表于: 2009-08-15
引用第51楼胡继端于2009-08-03 11:49发表的  :
      我与我孩子(中文系本科生毕业,现历史系研究生)探讨谱名问题,都认为应该用“中华胡氏通谱”做为谱名比较正确。其一:炎黄子孙根在中华。其二:“氏”与“姓”是有区别的。其三:请宗亲们看看炎黄俩系子孙的所有新旧族谱中,有没有以“世界”代替“中华”;有没有以某某“姓”族谱代替某某“氏”族谱。


说的很有道理。
水有源、树有根、人有祖、一国无史君不知前臣,一族无谱后人不知先祖。欢迎加入“中华胡氏宗亲群222855665 ”    
只看该作者 44 发表于: 2009-08-16
现在冠以世界,没准以后胡氏就统治世界了呢
只看该作者 45 发表于: 2009-08-21
我个人观点:“中华”二字才能体现泛指“中华民族”,“胡姓”才能表现是“不是小范围的胡氏”,再加上现在关于“氏”这个字通常指“出嫁女性在夫家的姓”。而“姓”才泛指“所有胡姓血统的男女性”,“通谱”则是指“通用的世系谱牒”,是过去从没有过的宗谱活动,只有使用“中华胡姓通谱”才能体现是“新时代”“新事物”“新观念”,关于德高望重的胡德平同志写谱名一事,我个人认为族谱谱名还是请书法名家用正楷的隶书书写,请胡德平同志为通谱题字,这样才不能使德高望重的胡德平同志有不断题写谱名的尴尬,反正看着“世界胡氏通谱”这个名称就觉得别扭,“中华民族”本来就遍布“世界”,而“世界”就体现不了“中华民族”,而你根本就是修中华民族胡姓的通谱,我不知坚持“世界胡氏通谱”这些胡姓精英们的水平是不是代表了所有胡姓人的水平,如是这样只能说是“整个胡姓不幸”。
铨公后裔
只看该作者 46 发表于: 2009-08-25
【中华胡氏通谱】  赞同,这感觉才像一家人~
只看该作者 47 发表于: 2009-08-25
引用第53楼老杨树胡于2009-08-13 04:09发表的  :
中华胡氏家族,已有数千年的文明史。世代胡氏子孙,都曾因为自己拥有了一个‘胡’字,而感到骄傲与自豪。自从江西九江出了个‘九江胡姓总会’后,中华胡氏,从此打破了原有的平静,胡氏笑话从此多多,洋象百出。有时甚至让胡氏宗亲难以忍受。
说来胡氏修谱,千载难逢,干年一遇。编修胡氏国谱,是中华胡氏族人的共同心愿。九江胡观文编修《中华胡氏通谱》,因为他是一个书商,公开编谱是为了卖书赚钱吃饭,这个我们暂且不去理他。九江胡姓总会,如果是真心实意、而又有能力编修胡氏通谱,不管其是自告奋勇也好,自封的‘胡姓总会’也罢,我想对我胡氏家族来说,这未尝不是一件好事。可是,这越来越多的事实证明,九江胡姓总会,确实不是在修谱,看来确实也没那能力修谱。九江胡姓总会,越来越暴露出其出书卖钱,与书商胡观文编谱,处于同一目的。有事实证明,总会编写的‘世胡谱’首卷长达近800页,约有百分之四十部分与谱书无关,另外那百分之六十部分,基本是从胡海、胡观文等现成资料抄袭而来的。不仅如此,为达到出书卖钱的目的,还制造了种种笑料,让族人蒙羞,让世人对我胡氏耻笑。
之一:胡观文为了大量敛财,以廉价的‘职称’、‘名贤’上谱,来吸引捐资者。而总会几乎以同样的方法,将廉价的‘编委’、‘编委常委’、‘名贤’等虚伪的佳冠,授予图有虚名的人。极个别智慧者,也用各种方法,将他们招安于自己的门下。所有这一切,不是为了敛财,就是为了塑造总会的形象与自己的合法身份。胡观文卖谱,可以与之讲价还价,而九江总会卖谱,可以给购谱者,大打回扣。两家书商,如出一辙。
.......

言之有理。附看现代中国“孔夫子”——胡适谈如何修谱?   胡适《曹氏显承堂族谱》序
                                    

绩溪旺川曹显承堂是族中一个支厅,今年修成支厅的家谱。厅里有许多人是我的亲戚朋友,他们要我做一篇序。我想他们不肯捏造几个大人先生的序,反要我做序,这是他们的一番好意,我如何好推辞呢?
我是很赞成曹氏诸位先生修支厅分谱的。为什么呢?因为支厅成立以来不过十几代,年代既近,系统容易寻找,事迹自然信实可靠。况且支厅修谱,事轻费微,可以随时续修,不须受别支牵制,以致年代久远,到头仍旧不能成功。
中国的族谱有一个大毛病,就是“源远流长”的迷信。没有一个姓陈的不是胡公满这后,没有一个姓张的不是黄帝第五子之后,没有一个姓李的不是伯阳之后。家家都是古代帝王和古代名人之后,不知古代那些小百姓的后代都到哪里去了?
从黄帝、尧、舜、文王、周公到于今,四五千年了。古代氏族授姓的制度,经许多学者考订,至今不能明白。谁能知道古代私家相传的系统呢?荀卿去古未远,他已说:“五帝之外无传人,非无贤人也,久故也……故文久而灭,节族久而绝。”韩菲也说:“无参验而必之者,愚也。弗能必而据之者,诬也。”二千多年前的荀卿、韩菲尚且如此说法,我们生在这个时代,如何可以妄信古人的乱说呢?
古人对于家谱也有很慎重、很老实的。如颜真卿作元次由的墓志,直说元氏是拓跋的遗族。其实汉、晋以来,西北、东北的低级民族侵入中国,和中国人杂居,旧久都同化了。现在中国的民族,照人种学的眼光看来,实在是一个极复杂的民族。如果当初各姓都老老实实的把本族的来源记在族谱上,我们现在研究中国的民族,岂不省了多少事吗?可惜各姓各族都中了这种“源远流长”的迷信的毒,不肯承认自己的祖宗,都去认黄帝、尧、舜等等不相干的人作远祖。因此中国的族谱虽然极多极繁,其实没有什么民族史料的价值。这是我对于中国旧谱的一大恨事。
因此,我希望以后各族修谱,把那些“无参验”不可深信的远祖一概从略。每族各从始迁祖数起。始迁祖以前但说某年自某处迁来,以存民族迁徙的踪迹就够了。各族修谱的人应该把全副精神贯注在本支派的系统事迹上,务必使本支派的家谱有“信史”的价值。要知道修谱的本意是要存真传信;若不能存真,不能传信,又何必要谱呢?
此次曹显承堂修的是支谱,是一种小谱。我以为这种法子很可以供别支别性仿行。将来中国有了无数存真传信的小谱,加上无数存真传信的志书,那便是民族史的绝好史料了。
(1919年7月31日)
注:这是90年前胡适为邻村——绩溪旺川村曹氏支祠写的谱序。是不是对编通谱成风的当下有启迪、指导作用?       明经胡氏

顶端 Posted: 2009-08-25 18:01 | 17 楼  
只看该作者 48 发表于: 2009-08-25
中华胡氏通谱

只看该作者 49 发表于: 2009-08-27
果然与我的猜想完全相符合,“绩溪胡氏”就是国内知名的胡氏文化研究专家----胡维平宗亲。

今天下午,我收到维平宗亲的电子邮件,晚上又接到他打来的电话,证实了最近在宗亲网论坛发帖的“绩溪胡氏”就是维平宗亲本人。我告诉他,我们非常欢迎又有一位胡氏研究的专家学者来到宗亲网。我们期待维平宗亲尽快在胡氏宗亲网上发表他的研究成果,期待他尽快就国内胡氏研究活动发表自己的观点和看法。

胡氏宗亲网建立三年多来,以其丰富的胡氏文化研究资料和客观公正的网站立场,吸引了众多胡氏宗亲的关注,充分利用这一信息平台,为促进胡氏文化研究,方便各地宗亲寻根问祖,起到了积极的作用。我们将坚定不移地秉持网站宗旨,努力为全球胡氏宗亲服务,欢迎所有宗亲朋友参与使用宗亲网,拓展宗亲网的功能,将胡氏宗亲网建成名副其实的中华胡氏第一大网站。

南山 2009.08.27
114412749@qq.com
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