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绩溪龙川与婺源清华应是同一个宗系 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 0 发表于: 2009-12-10
— 本帖被 南山 从 长汀朱紫胡氏 移动到本区(2023-06-02) —
    最近我仔细查看了家谱,发现龙川家谱与我们的家谱有多处是相同的:一、胡焱、思谦、长获(龙川是张获)、叶环、仪凤是相同的。而且他们的官职和住址都相同。我认为我们和他们应该是在唐朝分开的。可能是在胡瞳公的儿子胡学公迁徙的。

   二、不相同的是胡焱的儿子,我们的家谱上是:他有二个儿子叫:埋、堪。根据“五行学”:一曰水,二曰火,三曰木,四曰金,五曰土的原理。他是“火”字旁,他的儿子应该起名字是“土”字旁,因为我们的家谱上有许多是根据“五行学”起的名字的,龙川胡焱的儿子是“理”字,我认为:1、这个“理”字是笔误;2、胡焱可能到了龙川又娶了一个夫人姓“汪”氏(我们家谱上是“程”氏),可能为了与大儿子有区别又有联系叫“理”但是与“埋”有点相似,第2点的看法可能不对,因为我没有看到龙川家谱在此瞎扯,请谅解。
  三、考川胡三名璇玑又字清,是我们的72世祖,是胡珍的儿子、胡学的侄子。胡珍有四个儿子,名字是:三、四、七、八、十。四公迁徙到广舆、七公迁徙到长饶、八公迁徙到江州、十公迁徙到泗州。胡三是胡昌翼的养父,也就是“明经胡”的养父,这个已经证明考水胡和清华胡应该是一家。
    以上是我从绩溪参加安徽首届宗亲联谊会仔细查看了家谱发现这些情况的,你们也可以在这个网上查看我的”沿溪胡氏家谱“进行对照。


                          宣城:胡国平
[ 此贴被huguoping在2009-12-10 20:18重新编辑 ]

只看该作者 1 发表于: 2009-12-11
很多地方的家谱都有金木水火土的五行偏旁命名的方式,我的家谱上就有这样的:

二十六世      求古『赐奉议郎』(子:钊,锦)
知古
二十七世      钊『仕迪功郎』(子:源)
                锦(子:渭,清)
二十八世      源『校书郎』(子:枢,机)
                渭(子:林)
                清(子:桓)
二十九世      枢『朝奉郎』
                机
                林
                桓
三十  世      焕(二子:理,(王矣))
              煓(二子:瑞,瑜)
三十一世      (王矣)(二子:钺,钧)
              理(子:金)
              瑞(子:铲)
              瑜
三十二世      钧(子:柏)
              钺
              金
              铲(子:枋)


在其他谱上也有这样的情况,看来这是一种普遍现象。
相逢不饮空归去,洞口桃花也笑人

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QQ:240354002

只看该作者 2 发表于: 2009-12-15
据我所知,金紫谱也称胡焱之子为埋.可能是不同的族谱转抄的不同罢了.
但胡焱是东晋世人,下传21世至南宋时为之纲(廿五),廿五有七子,就是龙川胡氏的"七架",自胡焱迄今约50世("锡泳树炳增锦海林灶城",锦字辈为48世).清华胡氏则起于唐末,与东晋胡焱是不是同一人很成问题.所以在没有更可靠的资料出来之前,我们还不能说" 绩溪龙川与婺源清华应是同一个宗系".

只看该作者 3 发表于: 2009-12-15
   我是根据姚民和主编的(中国龙川)一本书上面的资料关于胡焱后裔迁徙的情况和我的家谱进行对照,说明我们清华派系是从绩溪华阳迁徙过去的,我是根据我的家谱才得出这个结论的,这个结论不十分准确,但是可能性很大,
  通过看家谱我有很多猜测,但是我没有十分的根据,我认为:过去修家谱有点频繁,不知道在什么朝代风行一时,你修你的家谱我修我的家谱,没有认真去对待此事,也就是缺乏严肃性,这是其一;没有当官的与当官的不敢攀亲,怕满门抄斩,干脆不认,免得受牵连,这是其二;家庭不和也是其中之一,这牵涉到方方面面的情况,这是其三;来往交通不方便,信息不畅也是其中之一,这是其四;等等原因使我们的家谱出现很多差错,对不上来。所以出现了种种情况我认为是正常的,除了孔姓和其他小姓外,这种情况其他大姓都是有的,这个问题可能难以解决了,也是历史问题了。反正天下姓胡的是一家了。
    宣城:胡国平
        

只看该作者 4 发表于: 2010-01-10
部长所言甚是。
QQ:309411559【清华常侍派联谊】 官溪胡氏QQ群:27757705
只看该作者 5 发表于: 2010-05-07
国平宗亲的说法似乎也很有道理。确实是“过去修家谱有点频繁,不知道在什么朝代风行一时,你修你的家谱我修我的家谱,没有认真去对待此事,也就是缺乏严肃性”。
龙川胡焱、思谦、张获、叶环、仪凤与清华胡焱、思谦、长获、叶环、仪凤为同一系也很有可能。
龙川胡的家谱中第一世胡焱下至第二十一世之纲有子七人,即龙川七架。龙川胡人口在此时才兴盛起来。
龙川胡的前二十世很有可能是龙川胡后人修谱时参考了其它支系的家谱后追记的。


之前网上就流传着一篇论文,可供参考。
  《史实考证龙川胡氏迁自婺源》  作者为中共婺源县委党史工作办公室的陈爱中

《史》文中所述
婺源《清华东园胡氏勋贤总谱》卷之九《常侍公世系总图》中曰:学公, 字真翁, 号东山, 行十八。生唐宣宗大中四年(公元850 年)。咸通九年(公元868 年)登郑从谠榜进士第。..官至银青光禄大夫、散骑常侍,诏赐新安郡开国男, 食邑三千户。文德元年(公元888 年)致仕, 由黄(篁)墩徙居古邑婺北清华, 是为清华始迁祖。天祐丙寅(公元906年)卒。     又“胡学下传四世,有名胡炎者......”, 史实考证“官散骑常侍。居青阳县。恩赐田宅于(绩溪)华阳镇;后以龙川荆林里山水奇秀,因家焉。”因之,胡炎是为清华“常侍胡”最早迁居绩溪的胡氏。但其迁绩溪并家龙川的时间, 却与绩溪家谱资料所称:“咸康三年(公元337年)始居华阳镇,后定居龙川”不同。
[ 此贴被胡德翼在2010-05-13 22:52重新编辑 ]
只看该作者 6 发表于: 2010-05-07
龙川胡氏的前二十世
焱(始祖)  理  志康  廷辉  万成  汝龙  文昌  永济  以荣  泰元  思谦  高寿  长发  从运  叶环  清  仪凤  思舜  任杰  子荣  富贤  之纲(廿五)

好像没有“张获(清华长获)”,倒有“长发”。

只看该作者 7 发表于: 2010-05-07
沿溪胡氏宗谱沿溪胡氏宗谱
  〈 沿溪〉座落在安徽省宣城市宣州区五星乡万桥村胡湾自然村。
*胡国平摘录原谱                                                      
    世系图题词                                
今夫家之有谱优国之有世义虽一而体有征别者以作世之体有三编年本之左丘明记传本之司马迁实录起于梁至唐而盛此一定之体也而谱式则法兼欧苏斯长幼旧机亲疏不至混淆然必系图与前先书各讳直则贯珠而下自祖父而身而子孙每五世一提头以泽及五世服尽之义也横则比栉而列右伯子而左仲季若伯之子虽幼仲季之子而先书者?各从其父寓大宗小宗之义也岂罔焉新例以变下器旧章哉。
宣城沿溪胡氏源渊世系图
    胡之护姓始於  满公周封  满公於陈谥曰
            胡公后嗣因以胡为姓我族谱系故以  满公为始祖
第一世:满公:虞舜三十六世孙妫姓父阏父仕周为陶正母明显夫人夜梦明月一轮坠于怀抱光辉满室感而生公遂赐名满公生帝商乙三十六年甲辰及周武王克集大綂举继绝世之典以元女大姬配公封国於陈侯爵为帝舜后以备三恪公享年寿考谥曰胡公子丹因以谥姓焉。
第二世:丹公:又名秀仕周成王为司空袭封胡公后世以胡为姓焉生子衍。
第二世:懿子:一名季。
第三世:衍公:又名孟阳仕周为大夫武王克商封曹於邾公娶邾氏生二子挺、摽。
第四世:挺公:一名涛
第四世:摽公:一名洽公字道正周惠王元年举为宗伯主岳神之祀娶芮氏生一子歆。
第五世:歆公:即思公仕周袭封宗伯之任娶姜氏生二子赴、起。
第六世:赴公:一名克虞有道术自号清泉子生一子昌。
第六世:起公:一名道娶郑氏生一子丰。
第七世:昌公:一名季符仕齐简公为大夫田恒齐弑君公力争之弗克请诸大夫讨之无与谋者乃弃官之楚生一子龁。
第八世:龁公:仕齐为大夫娶苏氏生一子昭。
第九世:昭公:一名维字高朗流於楚周显王十三年齐威王召自楚齐威王封为司徒娶鄞氏生二子训、谦。
第十世:训公:字元卿娶顾氏生一子建。
第十世:谦公。
十一世:建公:一名茂仕齐为大夫娶董氏生二子嵩、高。
十二世:嵩公。
十二世:高公:一名宗娶祝氏生二子晓、?。
十三世:法晓。
十三世:法?:名僔字混初从田单破燕拜为上卿娶莒氏生一子犨。
十四世:犨公:一名廉字不疑明爽善持衡梼乘之书无不通晓娶颖川陈氏生一子逸。
十五世:逸公:又名仲丙仕齐为莒城宰娶宋氏生一子幹周显王四十八年辛丑。
十六世:幹公:娶温氏生二子總、綂。
十七世:總公:娶河間府刘氏生二子伋、倜。
十七世:綂公。
十八世:伋公:娶刘氏生一子勝。
十八世:倜公。
十九世:胜公:娶邹氏,一名君巳又名贵仕齐为工正因张仪说齐王事秦君已谏不听反置以罪遂隐居不仕魏侯闻其贤而聘之生二子时、明。
二十世:时公:一名空又名變字有常。
二十世:明公:一名仕趙武靈王平林胡死於沙丘之難娶?氏生二子茂、芮。
二十一世:茂公:娶趙氏。
二十一世:芮公:娶太原王氏生一子高昌。
二十二世:高昌:一名曄仕齐为大夫娶游氏生二子忠、开。
二十三世:忠公:娶曹氏生二子仁、仕。
二十三世:开公:一名良。
二十四世:仁公:娶中山鲍氏生二子大、立。
二十四世:仕公。
二十五世:志大:一名尚一。
二十五世:志立:一名尚二娶河南方氏生一子傑。
二十六世:傑公:聚徒著书多遊说诸侯间娶上党陈氏生一子龙。
二十七世:孟龙:一名龠字东卿为魏大夫家臣娶隴西李氏生三子朔、星、武。
二十八世:靈朔:名广又名廉字君泽为上党守仕趙孝王戌长平之役生擭於秦娶广平和氏生二子默、熊。
二十八世:应星。
二十八世:太武。
二十九世:默公。
二十九世:熊公:娶郢氏生二子羲、集。
三十世:羲公:又名进字聖始从汉高祖人关累战有功拜中郎将三拜都护参军娶天水尹禽之女生一子荣。
三十世:集公。
三十一世:荣公:仕汉高祖撃项羽敖仓下有功授御史中丞吏部侍郎  娶李氏生一子英。
三十二世:朝英:娶张楚之女生二子逵、遇。
三十三世:逵公。
三十三世:遇公:为交趾都尉娶扶风马氏生一子?。
三十四世:?公:字伯刚仕汉为中郎将从汉孝武东封太
初二年戊寅除御史中丞娶李氏生二子忠、贤。
三十五世:忠公。
三十五世:贤公:仕汉孝昭帝元凤四年甲辰历拜河北黜陟使娶尹氏生一子奇。
三十六世:伯奇:又名秀字与仁又守安国仕汉官彭城宰习申韩法律后迁为廷尉追赠安定郡娶清河张举之女生一子温。
三十七世:温公:又名惠字泽然仕汉中书门下平章事生二子殷、安。
三十八世:殷公:字公度习春秋得公孙宏之要旨自号公孙经士擢贤良科为博士官至右仆射生三子谨、谦、谆。
三十八世:安公:字公谨有道术。
三十九世:谨公:字慎言事汉为侍中历仕成哀平三朝因莽纂逆遂隐寄咸阳凤凰山中生一子刚。
三十九世:谦公:字逊言拜司徒门下平章事生二子可、友。
三十九世:諄公:字贵言同父居凤凰山中娶氏生二子登、发。
四十世:刚公:汉平帝时为大司农马品拜相值王莽居摄解衣冠县府而去遂亡命隐于居肆之间莽败乃归生二子从、吉。
四十世:可宁:封检校太尉。
四十世:友宁:封太子太师。
四十世:登公:讳计宁字伯祥有智力绝人初为扬州刺史王莽篡位群雄兢起人民失业王莽地皇三年光武起兵公佐之讨匈奴有功授车骑将军卢芳据安定公消之封安定郡主食邑四千户以世袭其爵今之安定郡胡氏始诸此生子元善、元素。
四十世:发公:名仕甯字味道以武畧进身仕汉为廷尉封
四十一世:元善:名稹?甫袭封安定郡王娶游氏生二子文、邦。
四十一世:元素:拜检校右僕射。
四十一世:从吉:字文通居咸阳生子炤。
四十二世:彦文:袭封安定郡王生子雋。
四十二世:彦邦。
四十二世:炤公:字道明生子贡。
四十三世:雋公:又名殷官都尉娶太原孙继女生子广再娶江陵黄氏生子康。
四十三世:贡公:为交趾都尉生子十人散居四方各自为宗。
四十四世:广公:名伯祥字伯始又字惟行汉安帝时举孝廉为天下第一拜尚书郎屡选至太傅历仕六帝礼任极优与故史陈蕃李固兼为三司练达政事时解朝章故时谚曰:万事不理问伯始天下中庸有胡公是也谥文恭墓在泾州保定县东公娶张氏生子权。
四十四世:康公:字仲始。
四十五:权公:为郡尉建安二十年赠镇国大将军生二子持、擢。
四十六世:景持:名逝又名敏字通达号道生以方正徵事魏为司徒娶延陵吴氏生二子掾、質。
四十六世:景擢
四十七世:掾公:字文举生子遵。
四十七世:质公:字文德为魏博士与徐邈田頵等友魏武帝时出统戌马入赞庶政始为顿丘令以清慎闻平反狱累为帝山太守又选? 州刺史加振威将军假钺青徐诸军事备御有方封关内历仕四朝魏嘉平二年卒与安定追封阳陵亭侯谥日贞世居楚国之寿春娶程氏生二子威、罷。
四十八世:遵公:仕魏以才兼文武累居藩镇至车骑将军封阴密侯生四子奋、广、烈、歧。
四十八世:威公:字伯虎为安丰太守常省父荆州自驱驴单行拜见父停厩中十余日告归父赐缣一疋威跪日大人清介何以得此父日是吾俸禄之余故以助汝粮耳卒以与父帐下晋咸熙中为徐州刺史风化大行入朝武帝问曰卿孰与父清对曰不如也臣父清畏人不知臣清畏人不知是臣清不及父速矣后公官至青州刺史袭封阳陵亭侯娶王氏生二子瑶、宗晋太康元年卒。
四十八世:罴公:字季象:娶延陵吴氏官至征南将军。
四十九世:奋公:字玄威仕晋武帝历方任有女为武帝贵人有宠太康中以公为尚书仆射加镇军大将军开府仪同三司赠壮侯公自关西徙居洛阳
四十九世:广公:字宣祖位至散骑常侍历少府生子喜。
四十九世:烈公:字玄武官护军将军从钟会平蜀有功至秦州刺史生子渊。
四十九世:歧公:字玄嶷官拜州刺史。
四十九世:文瑶:名奕字次孙晋武帝太始二年授青州太守选平东将军遂家其地娶任氏生二子链、钟。
四十九世:文宗。
五十世:喜公:字林甫官至凉州刺史建武将军假节护省校尉生子慶。
五十世:渊公:小名鹞鸱年十八从父破蜀会钟会与姜维谋乱欲坑杀诸将烈在益州诸曹屋中监闭公与父等鼓噪斫门救父格斩维并杀会名震远近官至将军与张泓将兵御齐王战没。
五十世:链公:字汝仁仕西晋历拜殿中侍御史出知庐州太守官至兵部尚书娶汪氏生三子拔、抁、提世居青州仆阳板桥村卒
五十世:锺公。
五十一世:拔公:以子贵赠散骑常侍娶唐氏生三子焱、
烨、焕。
五十一世:抁公:生二子能、育赠长史。
五十二世:提公:谏議大夫。
五十一世:庆公:字福善居润州晋元帝建武元年从过江任常州宜兴县宰墓在丹阳。喜公之子。
五十二世:焱公:字子仕东晋拜按察御史出按广东官至散骑常侍大兴元年提兵镇歙州民赖以安敕赐田宅因家于新安之华阳镇卒葬刚紫山前土名常侍墓娶程氏生二子埋、堪此为徽州始选之祖华阳即今绩溪县治。(龙川始祖)
五十二世:烨公。
五十二世:焕公:同兄烨居故址。
五十二世:侩佑:字愿果仕梁元帝拜假节武猛将军生子玘选建业。
五十三世:文埋:復居青州故址。
五十三世:文堪:娶程氏生三子铨、钺、锜。
五十三世:玘公:生子湘。
五十四世:铨公:娶吴氏生二子宏、宇。
五十四世:钺公:復居青州
五十四世:锜公:授武節大夫。
五十四世:湘公:字子荆仕陈后主为司马生子怀。
五十五世:宏公
五十五世:宇公:娶?氏生三子谨、用、辉。
五十五世:怀公:字国宝号易岩又字尚德生子平后为左丞相。
五十六世:廷谨:授湖南潭州善化县令娶何氏生二子柏、松。
五十六世:廷用:生子椿。
五十六世:廷辉:生子炷。
五十六世:平公:字正叔又字宁远仕唐为礼部侍郎太宗时又为户部尚书生子隆。
五十七世:柏公娶李氏。
五十七世:松公:秀才生三子能、卿、仁。
五十七世:隆公:字季阜又名荫字儒林仕唐高宗为青州刺史封定远侯生三子颙、颉、须。
五十八世:能公:官至潮州太守娶程氏生三子祥、光、明。
五十八世:卿公:生二子辉英。
五十八世:仁公:生一子伟。
五十八世:颙公:字用广有孝行唐元宗朝旌表其门曰胡氏孝义之门官至假节武猛将军生子伏。
五十八世:颉公:字用吉仕唐元宗官至礼部侍郎。
五十八世:须公:字用初。
五十九世:祥公:生四子通、济、康、明。
五十九世:光公:秀才。
五十九世:明公。
五十九世:伏公:一名之范字孔昭唐代宗朝拜江州刺史生子澄。
六十世:永通:生一子福。
六十世:永济:官至嚴州太守生二子富、贵。
六十世:永达:又名康。
六十世:永明:娶赵氏生二子。
六十世:澄公:字秋涯诸道都监运铁使生子琳。
六十一世:富公:生子允。
六十一世:贵公:郡秀才生二子光、元。
六十一世:琳公:字伯玉又字工为江南节度使生子潜。
六十二世:光公:为光禄大夫生子深。。
六十二世:元公:娶郑氏生二子谦、仪以子贵赠魏国公。
六十二世:潜公:子九渊生子?。
六十三世:思深:娶赵氏生二子福、景。
六十三世:思谦:官至太师封魏国公娶汪氏生一子高。
六十三世:思仪:为督府参军。
六十三世:?公:生子元礼。
六十四世:福公:名福寿字缘善隋大业间为姑孰太守有功敕封太常卿殁以王礼葬之立庙祀焉朱晦翁过其祠诗曰山下无余姓田户成一村四时瞻庙貌尽是太常孙公曾开古黟县河道乡民感德立庙横冈岁时技术祭祀子孙因避乱遂家新安。
六十四世:高寿:以父贵荫督府参军生二子生、护。
六十四世:元礼:唐刑部郎中生子谐之。
六十五世:长生:生一子昌。
六十五世:长护:建德县令生二子盛、文。
六十五世:谐之:江州别驾生子乐。
六十六世:寄昌:生子珊环。
六十六世:盛昌:生子应环。
六十六世:文昌:生二子枼、寄。
六十六世:乐陵:官至兵部郎中生子果
六十七世:应环:娶王氏生三子源、沐、渡由华阳镇迁祁门。
六十七世:叶环:授惠安县令娶江氏生子清。
六十七世:寄环:娶梅氏生子渊。
六十七世:果公:又名杲仕唐为怀州司马年九十赐老归田会昌间与白居易及吉皎刘真卢真张浑李元爽郑据僧如蒲等八人序齿为香山九老会赋诗云云载卷首生子蒙、裕。
六十八世:源公:迁休宁。
     以上是我的部分家谱,我们是清华胡的一支,不知道与龙川胡是否相同有待更进一步去考证,因为龙川胡家谱我们没有看过,他们发的家谱不完整,所以我也不敢断定他们与我们的祖系是一样的.
               宣城市:胡国平
只看该作者 8 发表于: 2010-05-07
整理《沿溪胡氏宗谱沿溪胡氏宗谱》所记相关世系如下:
52焱-53堪-54铨-55宇-56廷谨/廷辉-57松-58能-59祥-60永济-61贵-62元-63思谦-64高寿-65长护-66文昌-67叶环-68清

但在此谱中似乎没有清华胡氏始祖瞳公及学公。



龙川胡氏的前二十世
焱(始祖)  理  志康  廷辉  万成  汝龙  文昌  永济  以荣  泰元  思谦  高寿  长发  从运  叶环  清  仪凤  思舜  任杰  子荣  富贤  之纲(廿五)
[ 此贴被胡德翼在2010-05-07 21:49重新编辑 ]
只看该作者 9 发表于: 2010-05-07
我不懂,我是来学习的……
想了解清华胡氏更多的资料
选自本宗“胡氏族谱”
胡氏族譜     源流俱楚   歷代簪纓
數朝文武     工部侍郎   布政巡撫
蒿公考訂     創修艱苦   經年久遠
未有修補     棄南來西   散居各土
不加重輯     支派流蕪   茲者揚泰
克縄?祖武
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