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大年初二在广州拜访胡海先生 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 使用道具 0 发表于: 2011-02-05
辛卯新春,大年初二,正在广州的南山宗亲与湖北胡光宇宗亲,一同前往胡海先生家中,拜访看望了这位在国内外胡氏宗亲中享有盛名的知名人物。胡海先生原是中科院广州分院微生物所的研究人员,离休后对中华胡氏的起源分布产生兴趣。他曾用十四年时间走访全国各地,收集大量民间胡氏族谱资料,考察胡氏各个分支的渊源。他自费出版了《全国胡氏族谱大通考》一书,全部免费赠送给全国各地胡氏宗亲,成为胡氏一族的知名人物并受到普遍的赞扬和尊敬。

胡氏宗亲网与胡海先生很早就建立了密切关系。征得胡海先生的同意,我们网站在2006年就将该书的内容拍照上网,2009年又发布该书的电子清晰版,将该书电子化共享于广大胡氏宗亲。胡海先生也时时关注着全国知名的胡氏宗亲网站,下载打印了胡氏宗亲网编辑整理的《胡氏文化研究资料汇编》一至四集。网站总版主胡南山几乎每年都要到广州采访、看望胡海先生,听取他对国内外胡氏活动的看法和意见。今年春节期间,南山邀请也在广州度假的湖北胡光宇宗亲,一同前去看望胡海先生。胡光宇宗亲最近在胡氏宗亲网上发表的系列评论新版《世界胡氏通谱》首卷本的文章,受到网上宗亲广泛的关注。这次借机与胡海先生就某些胡氏支系的源流世系问题,面对面地进行了认真的讨论。

胡海先生今年84岁,身体虽不如前几年,但思维依旧敏捷,很多先祖名讳、源流世系都是烂熟于心,脱口而出,令我等后辈钦佩不已。老人现在仍然坚持每天两次去公园锻炼身体,除听力明显下降外,身体其他方面并无大碍。从2009年起,在家人的帮助下,胡海先生开始修订《全国胡氏族谱大通考》一书,增补了许多新内容。这次我们在他家里看到了增订本的初稿,其中也收录了许多由胡氏宗亲网发布《胡氏文化研究资料汇编》一至四集里的内容。就该书的修订工作,南山与胡海之子胡瑞华宗亲深入进行了讨论。胡海表示《全国胡氏族谱大通考》增订本仍然会按地区、按支派免费发送,不收宗亲一分钱。南山表示胡氏宗亲网愿意提供资料,协助胡海先生高质量地完成修订工作。并希望国内有经济实力的胡氏宗亲们尽自己的能力,尽量减轻胡海先生的经济负担,将免费赠书的好事办得更加圆满,为胡氏历史书写光彩一笔。

今年的春节,广州市阳光明媚,气温高达20多度。在这个合家欢度新春的日子里,我们衷心祝愿胡海老先生新年愉快,健康长寿,心想事成,早日完成《大通考》的修订工作。受网站版主胡正良宗亲的委托,南山请胡海先生赠送给正良宗亲一本《全国胡氏族谱大通考》,胡海先生和家人翻找了好一阵子,才找到剩下的一本,他认真地在扉页上题词、签名,托南山转赠正良宗亲。此书2004年出版,共印刷一千本,目前已经全部赠送完毕。如果有宗亲需要阅读该书,请到胡氏宗亲网论坛下载电子版(http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=9200),或等待《增订本》的再版发行。


左起:胡南山、胡海、胡光宇


《全国胡氏族谱大通考》增订本初稿



胡海下载打印的《胡氏文化研究资料汇编》


南山 2011.02.04



胡氏宗亲网向曾经为胡氏做出杰出贡献的宗亲人士致以崇高的敬意!你们的功绩将被胡氏历史所铭记!祝愿胡氏一族和睦团结新局面早日到来。胡南山敬上

祝您阖家新年快乐!祝胡氏宗亲网一年更比一年好!广州瑞华。

南山版主:新年好!
春节前我在广州15天,拜访胡海三次,胡海对先祖源流作了进—步理顺:—是孟龙原定满公24世,现调整为26世。泄传公原25世,现就是27世了。二是庐陵公霸胡海己定关至(斌加贝)派。如公霸按我考证的64世,那么公霸与泄传霸公都为64世,两铨都为72世。但还存在的问题是两铨的甄别。特此转告并请指教。声逵敬上。

南山版主:新年好!
2013年元月6日,我会同广州宏华宗親拜访胡海老先生时,介绍了他自己的身体状况。他满面红光,脸带笑容说:“我年轻时体弱多病,现在八十有八,身体很健壮,每月工资五千余,生话很宽裕,过得很快乐!”他每天坚持两次去黄花岗公园散步,步伐稳健,神采奕奕。我与宏华陪他进攴,胃口也好,吃的很香。他精力充沛,紧张地忙着他的大作一《全国胡氏族谱大通考》增订本的整理工作,计划在2015年前后出版发行—千册,免费赠送海内外胡氏崇贤。胡海老先生身体健康,是吾族胡氏的自豪,是《世界胡氏通谱》的希望。祝胡海老先生健康长寿!

江西赣州市胡声逵2013年春照片由雪莲发

声逵宗亲好!
得知您春节期间拜访胡海先生,晤谈泄传派源流,甚喜!老先生身体可好?我春节曾通过他家人短信问候。您的信息己发表在宗亲网论坛。我与胡海先生二零零六年相识,曾四次到广州家中拜访,也曾同他一道去黄花岗公园晨练。看到老人身体健康很高兴,请速将合影发我邮箱。

南山 2013.02.22
114412749@qq.com
只看该作者 15 发表于: 2013-11-19
胡海老先生对胡氏的贡献毋庸置疑,值得胡氏人尊敬。
但是现在没有多少人去了解自己的家族发展史,所以我们要加大宣传,通过平常的家族活动,潜能的培养后代。才是我们这代人应该做的。
我系金岩安定胡氏,出自房公即千里公之后,世居平江金紫岩,明末清初迁入平安姜源头屋.

只看该作者 14 发表于: 2013-11-15
胡海老先生对胡氏的贡献毋庸置疑,值得胡氏人尊敬。但我又也分欣赏胡光宇家先生,对《通考》及作者的一些看法。具有引领性的材料,我以为一定要可靠!对一些不得考证的内容,应加以注明,以留给有后来同志者继续考证的空间。因为一个人的知识面毕竟是有限的。
我入《胡氏宗亲网》不久,但也接触了几位宗亲。竟然也了解到有个别人在没史料的前提下,乱下结论。如果是这样的话,不仅有辱他人,还有可能有辱自己呢!于是,我想在对待先祖人事的问题上,只要有人说、说得得在理,就应该欢迎。当然喽,若所说有误,就更欢迎广大宗亲指正!

只看该作者 13 发表于: 2013-06-02
引用第10楼澴东大侠于2011-03-05 11:36发表的  :
      “胡海先生是个人的看法,不能代表整个胡氏家族,”
         我支持光瑜先生严谨的考证和对胡海老人的当面质疑,这是一个非常严肃的问题,不能误导,祸及子孙!

只看该作者 12 发表于: 2012-07-23
胡海宗亲的《全国胡氏族谱大通考》增订本成功了吗?可不可送我一本,我太渴望拥有这本书,希望南山帮我争取一本,联系号码:13469225480,地址:湖南郴州临武西城胡家,胡志盛
友情、友谊,心心相连
1217952036@qq.com
只看该作者 11 发表于: 2012-07-21
与胡大海有关系吗

只看该作者 10 发表于: 2011-03-05
      “胡海先生是个人的看法,不能代表整个胡氏家族,”

         我支持光瑜先生严谨的考证和对胡海老人的当面质疑,这是一个非常严肃的问题,不能误导,祸及子孙!
  人生价值的大小,不在地位的高低,而在于社会的认可!

只看该作者 9 发表于: 2011-02-21
大通考收到了,感谢胡海老先生,感谢南山宗亲。

祝胡海老先生健康长寿!

只看该作者 8 发表于: 2011-02-13
胡海《大通考》载:

泄传谱,创于西汉民间胡志刚,思念族属世系恐后人迷失,承旧记录溯自可知七世祖,生周赦王五十年(前265)泄传公为一世,书讳、字、简历、生、卒、葬、配,生子、迁徙、居址、东汉殿游公续至十三世,唐徵五公续至三十四世,而后代有续至今,其早其实出自民间而非官宦世家之谱,世所未有。

西汉(神爵元年至元始四年)民间胡志刚承旧记载,自七世祖泄传生周赦王五十年而下,书名、字、简历、生卒、葬、配、生子、迁徙、居址、代有续书至1997年南康上犹联修谱,世称望族,为民间创谱之早第一。

泄传谱世系,出自非官宦世家之民间百姓,一种亲情思念而作,西汉志刚,于汉成帝河平年间(前28—25)纪录其可知七世祖泄传生周赧王五十年(前二六五)而始,其早、其详。其实,又为民间百姓创谱之最.无论是官家或百姓,出谱之最者,皆在本家.

西汉民间胡志刚创谱,溯自可知七世祖泄传为一世,传东汉殿游分支衍派,续至十三世.唐徵五接续至三十四世,感慨撰写谱序,收敬宗睦族之效.如此之早,民间创谱纪实,中华族史未之有也.惟宋之后续谱者,以四十六世南乡收贤次子铨,书成芗城胡载四子忠简铨,惜其美中不足.编者对上述世系都作出考评或考证(见后)供来者正本清源参考.仍需一议者,安定世谱以其漫长沧桑岁月,赢得后裔可歌可泣,又不可能完美无缺,唐大宗心腹谋士魏徵撰序曰:“秦以上不可得而考”故其多缺代.“汉以后颇可著”即不尽实录仍有纰漏需考证,  自然又不会像古籍中求世系:条条皆有天下中庸广,个个也有清畏人知质.

胡光宇说,泄传世系,胡志刚上辈怎么会全是三十二岁生人,怎个世系又怎么会是统一生子一呢?

关于泄传谱中众多先祖的“生子一”现象,此前南山亦有发现,光宇宗亲又发现了泄传先祖“三十二岁”一代的巧合现象,这次在广州与光宇宗亲进行了探讨。我认为,这种“生子一”只能看做是“嫡传”记载。即忽略“非嫡传”的记载,但此谱对先祖生卒年月记载详细,为何不将实际生子情况如实记载呢?从周朝开始如果有其他的支系记载下来,就肯定不会只有南康胡氏一支了。我们看到的就是这样一株没有分支的胡氏大树,到五代以后才枝叶发展。

江西南康胡氏最近发谱了,我很想看看他们的谱上对泄传胡氏源流世系的新记载。另外还有他们的胡铨是否与庐陵胡铨已经合二为一。

南山 2011.02.13 于广东珠海
[ 此贴被南山在2011-02-13 22:24重新编辑 ]
114412749@qq.com

只看该作者 7 发表于: 2011-02-13
转帖:http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=5402

唐末,陈留一支胡氏经崇仁辗转进入福建,繁衍为著名的崇安胡氏【据樊明芳先生的《华林山的胡氏渊源》载:“五代 胡瑜,字可佩,号雪宝,后唐明宗天成(926-929年)年间,官陈留令,徙崇安,为陈留、崇安之共祖,卒葬华林宅后。”许多研究胡姓迁徙史的学者则认为胡瑜南下,并不是直接进入闽地的,而是先迁徙至江西的崇仁。《江西通志稿》载:胡瑜后裔从陈留先迁江西崇仁,然后辗转进入福建崇安的。新编《崇安县志-氏族志》记载:胡瑜的后裔胡夔(约六至七世孙)从江南迁到崇安绩溪的。这一支胡氏就是著名南宋理学家胡安国的先祖。据胡安国之父的《宣义胡公墓志铭》载:“公讳渊,字泽之,姓胡氏,其先江南人。唐末避地于建州崇安之籍溪,曽祖敏,祖容皆率徳不耀。父罕负气节,重然诺,乡邻有竞者,不决于有司,而听其一言。环左右数百家,终岁无讼。”

以上为 【江西遂龙律师事务所  胡琼芬 整理】,在胡氏宗亲网论坛的发帖。其中有关“《江西通志稿》载:胡瑜后裔从陈留先迁江西崇仁,然后辗转进入福建崇安的。新编《崇安县志-氏族志》记载:胡瑜的后裔胡夔(约六至七世孙)从江南迁到崇安绩溪的。资料来源于黄启昌所著《中华姓氏通史--胡姓》一书。胡光宇计算从胡夔(一说谔公)到安国公连续六代人都是十五岁生人,关于从胡瑜(此说为安国系属于华林胡氏瑜公支)到胡安国,南山也曾于2007年计算过,也是大约15岁一代,请见:http://www.hszqw.com.cn/bbs/read.php?tid=5402

“五代 胡瑜,字可佩,号雪宝,后唐明宗天成(926-929年)年间,官陈留令,徙崇安,为陈留、崇安之共祖,卒葬华林宅后。”

胡瑜的后裔胡夔(约六至七世孙)从江南迁到崇安绩溪的。

胡安国(1070-1138年),字康侯,福建崇安人。胡安国的父亲“讳渊,字泽之,姓胡氏,其先江南人。唐末避地于建州崇安之籍溪,曽祖敏,祖容皆率徳不耀。父罕负气节。。。。”

从胡瑜(约900--)到胡安国(1070)一百七十年间共有多少代人?约11或12代人,平均15岁一代人。

南山 Posted: 2007-11-03 17:19

虽然以上资料均有来源出处,但我无法证实“谔公到安国公一段世系,连续六代人都是十五岁生人”。我怀疑从胡瑜到胡夔(约六至七世孙)的记载是否准确,如何考证这段历史?这在很多资料上都是含糊其辞的。所以,就胡安国支系的源流,我还是倾向于胡寅在《先公行状》中的结论:“五世祖号主簿公,五代中至建州之鹅子峯下,钓鱼自晦(娱?),人莫知其所从来,后世相传云本江南人也。”

根据南山最近的调查,在福建省武夷山市,胡安国五世先祖“主簿公(又称钓鱼翁)”的坟茔完好保存,确实是在“鹅子峰”下,当地胡氏后裔每年按时节前往祭祀。我已获得当地胡氏族谱,该分支为胡安国家族的胡安止一支后裔,族谱(最早年代为嘉庆年间)记载,其先祖为江西(原安徽)婺源清华胡氏迁福建。据我了解,福建崇安地区有许多姓氏都是从婺源迁来的,有资料载朱熹的先祖也是婺源迁居来闽。重点研究胡安国先祖年代的迁徙缘由过程,尤其是同一地区的不同姓氏迁徙历史,可能是破解胡安国支系源流之谜的一个线索。

对于国内著名胡氏分支的源流世系考证,我认为最好不要过早下定论,在尚未广泛开展研讨的情况下,多收集一些原始资料才是必要的工作。胡光宇最近撰写的系列评论《世界胡氏通谱》文章,指出该书内容存在很多问题,我认为这种探讨的态度是积极的。胡安国源流世系问题只是其中之一,还有其他支系,在我们胡氏宗亲网上已经进行了广泛的讨论。可喜的是胡海先生已经准备将这些讨论收录进《大通考》的修订本,体现了胡氏宗亲大众的参与性。

南山 2011.02.13 于广东珠海
[ 此贴被南山在2011-02-14 13:07重新编辑 ]
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