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《山东临沭山里胡氏专帖》---- 胡灵 [复制链接]

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只看该作者 20 发表于: 2019-12-25
            赣榆墩尚大道口胡姓不是临沭山里北始祖长支后裔
                                                                           江苏赣榆墩尚镇大道口村 胡文圣 男83岁

    江苏赣榆墩尚镇大道口村胡姓自建庄迁入该地已有300多年历史,由于年代久远老谱遗失所以不知祖源,早辈虽也四处寻找但都未有定论。1962年农历3月间,山东临沭胡噶庄来人到我们大道口村找胡舜秀续家谱,墩尚镇胡家巷的胡坤贤、胡学圣、胡斗圣三人应邀来到临沭胡噶庄续谱。当时胡噶庄主管修谱的是山里二十世景毡公、二十一世怀迎公,他们把胡噶庄胡姓始祖接续在临沭山里村北始祖的长支上(山里村有南北两位胡姓始祖),把我们墩尚大道口胡姓始祖定为是临沭胡噶庄十三世祖迁居而来的(迁居时间不明)。
    2013年,赣榆青口西门外胡顺成、胡灵弟兄二人去山东临沭山里村寻祖,看到山里村清光绪19年树立的北始祖墓碑上明确记载“北始祖长支传到康熙年间乏嗣无传,后闻葛庄(即临沭胡噶庄)是也。”对1962年临沭山里续谱时把赣榆胡姓接北始祖长支心存疑义,认为我祖接续不妥。后经二人多方了解详细查找历史资料,得知北始祖长支于康熙年间乏嗣无传确切可信。某日,胡顺成、胡灵二人来到我家跟我说你们墩尚大道口胡姓接北始祖长支有误,墩尚胡姓应该是临沭山里南始祖之后。此言真可谓是一字千金!
赣榆胡姓自古流传老祖来自临沭山里此说确定无疑,但1962年山里续谱时由于赣榆胡姓大多丢失了祖上信息无奈之下被接续在北始祖长支,今既然确定北始祖长支绝后而北始祖其他各支谱系严密完整无法接入,那么赣榆胡姓定是山里南始祖之后无疑。
       2014年3月20日,临沭山里村举办家庙修缮捐款大会,我与次子尊家一同参加。在光绪34年修建的家庙遗址中发现有一老碑,正面字迹已模糊不清,背面记载当时修庙捐款人的姓名和钱物。上半部记载的是山里北始祖后裔捐赠人名单,下半部记载的是山里南始祖后裔捐款人名单。在南始祖后裔名单中我看到来自赣榆墩尚胡家巷的我祖胡舜秀、胡士杰、胡士彬几人名讳,碑上还特别注明“赣榆墩尚大道口村、小黄墩村、胡家桥村皆是南始祖之后也”。我当时就傻了眼,我自己立刻认定赣榆大道口胡姓应为南始祖后裔。我对天痛恨地质问,1962年临沭山里村续谱为什么把我祖续在北始祖长支的绝支之上?内心感到十分的焦碎和愤懑。我只想对临沭胡噶庄胡姓说一句,你们老祖和我们老祖到底是南始祖还是北始祖,现在你们看到这块石碑总该明白了吧。
     在这里我要声明我本人两个观点:一是江苏赣榆胡家巷、小黄墩、胡家桥几地胡姓是纯正的南始祖后裔;二是从现有的证据来看,临沭山里村北始祖长支“乏嗣无传”确切可信,北始祖长支无后裔。
         2017年2月3日,山东临沭山里村举行家庙落成典礼,我们赣榆大道口村共有5人前往参加庆典仪式。临沭胡噶庄家谱编撰人胡某某怀抱约有20公分厚的一摞家谱宣传材料,见人就发,每人一份。纸上写的都是证明胡噶庄是北始祖长支之后的证据,并列出北始祖长支传到胡噶庄后在十三世上出了几位“耀”字辈的老祖,有名有姓,其中一位就是迁到赣榆墩尚大道口我们老祖“胡耀宗”。我当时就问这位胡某某,你们家谱上这个“耀”的字辈是什么时候有的?他说是1962年续谱时在胡噶庄议定的。我说胡噶庄的62年老谱我看过,你们家谱从四世到十三世男的失讳、女的失考根本就没有名字,现在你们这里“耀”字辈人名是从哪里得来的?说实话你们不就是看到我们大道口的老祖名字叫“胡耀宗”,你们就在你们家谱的十三世祖上也编出几个“耀”字辈的名字来,意思是你们那里“耀”字辈老祖和我们老祖“胡耀宗”是兄弟关系,主要目的就是想证明我们老祖是从你们胡噶庄那里出来的吗?
     我们赣榆墩尚大道口第一代老祖名讳早已失传, 1993年临沭山里第一次组织修建家庙一事未成把我村集资的修庙捐款退了回来,经村里几位老人商议决定用退回来的捐款给墩尚大道口老祖立碑,因为老祖名讳失考,于是大家决定给老祖起一个名字,有人认为胡姓人丁兴旺,光宗耀祖,于是决定给大道口一世祖起名叫“胡耀宗”。实际上赣榆大道口和临沭胡噶庄胡姓从来都没有“耀”字辈一说,以前的老祖根本就没有字辈。现在胡噶庄新编的家谱里的老祖人名都是现在编的。
     在临沭山里举办的家庙落成典礼当天,我走进新落成的家庙里,看见光绪34年修缮家庙时遗留的老碑被安放在新建的家庙大厅里,过去观看后发现石碑明显是被人用磨光机磨了一遍,正面右侧的“光绪三十四年”的落款给磨掉了。本人询问了胡噶庄的胡某某和山里几位宗亲会成员这是何人所为?他们都说不知,此事颇感蹊跷。本人揣摩也许是有人为了某种目的别有用心而为之吧。为了给后人留下一点信息和线索本人特此一记。


                                                                                                                                        二〇一九年十二月二十日


只看该作者 21 发表于: 2021-03-08
                                                 新发现:临沭山里始祖并非来自安徽当涂!!!

       山东临沭县与江苏赣榆县两地东西接壤,历史区划互有交割,语言文化同属一脉。据临沭山里胡氏家谱记载,临沭山里胡氏始祖自明初迁居该地已近700年,传30余代,子孙繁衍、遍布五湖四海。山里胡氏后代居住最密集的地区当属山东临沭县和江苏赣榆县两地。由于年代久远、历经动乱,临沭山里胡氏对自己祖上信息迷失,支系分布也难确切,历代家谱皆莫详尽。本人研究两地山里胡氏十余年,收阅家谱数部,足迹遍及苏北、鲁南两地,在《胡氏宗亲网》上发表过多篇研究文章,但随着研究的不断深入、新证据的不断出现,本人越来越感到困惑和不安,发现以前所得证据资料多有不实,因此以前所得的临沭山里胡氏老祖来源结论也难成立。为了防止混淆视听、遗误后人,因此有必要对以前本人的研究观点予以更正,并对广大胡姓宗亲表示歉意。下面本人把临沭、赣榆两地胡姓近代家谱疑点提出讨论。
         一、民国以前所有历史资料都没有记载山里始祖来自始祖安徽当涂
               临沭、赣榆两地“山里胡氏近代所修家谱中都明确记载山里一世祖原籍安徽当涂,那么这个说法到底有没有依据呢?本人经过研究发现,答案是否定的。经本人查阅临沭、赣榆两地胡氏民国以前所修家谱中无一记载始祖来自“安徽当涂”,一致记载“始祖原籍海东黄泥嶺”(今连云港市区中云乡黄嶺村)。
     如:
     山东沂水县孙祖村“山里胡氏康熙年间家谱记载:“相传我祖原籍海东十八村村民,因元末兵变浮海而西,流离播迁、几若飘蓬”。
     临沭蛟龙湾胡氏同治年间家谱记载:“我始祖原家东海黄梅嶺村(黄泥嶺),大明洪武时迁蘭之苍山东第一峪居焉,婚本村戴氏生五子”。
      临沭山里清光绪19年立的始祖墓碑上记载:“始祖諱失 ,明洪武時自東海黃泥嶺來此第一嶼村居焉”。

那么临沭山里一世祖“原籍安徽当涂”这一说法是什么时候出现的呢?
          经本人调查发现,山里胡氏始祖原籍“安徽当涂”一说最早出现在临沭蛟龙湾胡氏民国八年的家谱中。本人查看了蛟龙湾胡氏历次修谱记载,发现乾隆年间家谱没有“安徽当涂”的记载;同治年间家谱没有“安徽当涂”的记载;光绪年间家谱没有“安徽当涂”的记载。只是到了民国八年的家谱上才出现始祖“原籍安徽当涂”的记载。
       这就产生这样一个疑问,为什么几百年前的古人都不知道始祖来自安徽当涂而近代人是怎么知道的呢?本人认为此说法很值得怀疑。
    
临沭蛟龙湾同治间家谱:                          临沭蛟龙湾光绪年间家谱       临沭山里光绪19年北始祖墓碑                    
                                                    
                                             (以上史料只记载山里始祖来自黄泥嶺)

       二、"临沭山里始祖来自安徽当涂"一说最早只出现在民国以后修订的家谱中

     那么临沭山里一世祖“原籍安徽当涂”这一说法是什么时候出现的呢?
          经本人调查发现,山里胡氏始祖原籍“安徽当涂”一说最早出现在临沭蛟龙湾胡氏民国八年的家谱中。本人查看了蛟龙湾胡氏历次修谱记载,发现乾隆年间家谱没有“安徽当涂”的记载;同治年间家谱没有“安徽当涂”的记载;光绪年间家谱没有“安徽当涂”的记载。只是到了民国八年的家谱上才出现始祖“原籍安徽当涂”的记载。
                                                   临沭蛟龙湾民国八年家谱
                                                            
       这就产生这样一个疑问,为什么临沭蛟龙湾几百年前的古人都不知道始祖来自安徽当涂近代人又是怎么知道的呢?本人认为此说法很值得怀疑。

   三、赣榆胡村1962年家谱中关于山里始祖来源记载有造假嫌疑
         江苏赣榆县胡村1962年修订的家谱中记载“元朝喜战,北方人丁剧减,洪武乙卯年勒令迁民北方,吾祖于安徽当涂县迁居江苏东海县黄泥嶺,建文壬午年吾祖又迁山东省兰山县第一峪村。明景泰辛未年吾祖讳圣汉出身士武,迁居江苏赣榆县距今五百有数十年” 。
                                        赣榆胡村1962年家谱序文:
                                              
                                
                                              
            
        但2020年我意外发现胡村清咸丰五年和光绪31年的两本老谱,这两本老谱中都记载“此支前明自兰蘭山县第一村迁江南赣榆县住胡家村,因族谱失落、世系无考,以余高祖辈作一世”。 并没有对临沭山里始祖来源的记载。
                                                                                                                                                                                      
                                             赣榆胡村咸丰五年家谱:
                                                            
                                                                                                                                                                                          
          那么1962年胡村家谱中“洪武乙卯年勒令迁民北方,吾祖于安徽当涂县迁居江苏东海县黄泥嶺,建文壬午年吾祖又迁山东省兰山县第一峪村”这个信息又是从哪来的呢?200年前的古人都不清楚老祖的来源胡村人1962年又是怎么知道?因此说赣榆胡村1962年家谱中关于临沭山里始祖来源记载有编造嫌疑。
      
   四、江苏东海大胡庄胡姓家谱记载临沭山里始祖来自苏州阊门
               前几年我到江苏东海县大胡庄调查,发现他们的家谱中记载大胡庄老祖也是从黄泥嶺过来的,据家谱保管者说,他父亲在文革前到黄泥嶺祭祖时看到黄泥嶺家谱上记载黄泥嶺始祖来自苏州阊门,所以现在东海大胡庄家谱上依然记载黄泥嶺老祖来自苏州阊门。
                        
                                                          东海县大胡村家谱:
                                                            
      


                                                                      
                                              
          因此综上证据可以断定,黄泥嶺胡氏老祖来自安徽当涂一说没有依据。
  
              五、    黄泥嶺胡氏分布:
                                              
                  
                                                                      

只看该作者 22 发表于: 2021-03-12
江苏赣榆各地胡氏考证

一、赣榆胡氏祖源与分布
       据本人调查, 赣榆主要有三支胡姓,一支是《广玉堂》胡氏,分布在赣榆东北部的马站、柘汪一带,始迁地是靠近山东日照的柘汪小王坊村,小王坊村一世祖明中期来自山东日照安东卫,是日照“卫城胡氏”分支;一支是“临沭山里胡氏”,分布在赣榆中部、西部和西南部一带。始迁地是赣榆东北沿海地区的龙河胡村,胡村一世祖明早期来自山东临沭县山里村,是”临沭山里胡氏”的分支;一支是《保华堂》胡氏,该胡氏分布在赣榆门河、墩尚胡桥、青口一带,始迁地是赣榆西南部的门河官庄。门河官庄一世祖于清康熙年间立庄,来源不详。   这三支胡姓由北向南分布在赣榆的马站、柘汪、龙河、海头、青口、城头、门河、城南、墩尚、浦南约40个村庄中,分布密度是越往东北部越密集,越往西南越稀疏;越往东北历史越古老越往西南历史越短暂。从总体上看,呈现从东北沿海地区往西南内地扩展的趋势。

   赣榆胡氏分布图:




       调查发现赣榆西部、西南部大部分村庄的胡姓祖源都指向赣榆东北沿海地区的龙河胡村和马站小王坊,而这些村庄中的主要村庄都有300多年的建庄历史,这就说明赣榆西南部的这些胡姓村庄都是300多年前从赣榆东北部的沿海地区迁移而来的。那么这就给我们一个思考,是什么原因导致300年前的赣榆胡姓从东北沿海地区往西南内地迁移呢?
       本人仔细研究了《赣榆县志》,查看一下300年前究竟发生了什么事件让居住在赣榆东北沿海地区的居民往东南内地迁移。经过查阅县志发现,在距今300年前的顺治时期和康熙时期确实有有几个事件迫使赣榆沿海居民往西南内地迁移的记载。
       顺治年间,清政府下迁界令,沿海居民全迁内地,村庄、船只全部焚烧,片帆不准入海,违者以通匪罪重治。        

                                            
      康熙年间,赣榆沿海地区发生过较大海啸,巨大的潮水把沿海的农田淹没,由于海水的盐卤导致海边农田数年不能耕种,迫使沿海农民背井离乡到赣榆西南部的荒地、洼地开荒建庄。
                                              

         调查发现赣榆北部和西部地区胡姓村庄大都知道自己的老祖来源,而赣榆的西南部有几个胡姓村庄已不知自己的老祖来源了。这些不知道老祖来源的村庄主要是赣榆南边的浦南镇(今属连云港市海州区)、墩尚镇大道口、墩尚镇胡桥和门河乡官庄。本人认为这主要是赣榆北部村庄由于离始迁地的距离较近,经常与原迁地相互联系,因此没有丢掉祖源信息。而赣榆西南部的浦南、墩尚、门河、胡桥几个地方由于离原迁地的距离较远,年久失联因此丢失了祖源信息。
        可以肯定,赣榆西南部找不到祖源的那些胡姓村庄也是从赣榆东北部沿海地区迁来的,那么他们只能有两个来源:一个是龙河胡村;一个是小王坊村。而在不知祖源的4个村庄中墩尚胡桥和门河官庄有《保华堂》的堂号,浦南和墩尚大道口两地胡姓没有堂号。那么我们首先要搞清楚这个《保华堂》的胡姓有什么来历。根据字面上理解,"保华"二字有保卫中华的意思,也就是说《保华堂》胡氏其祖上可能有保卫国家与外敌战斗过的经历,因此后人以“保华”二字作为堂号。那么龙河胡村和马站小王坊两地胡姓哪个祖先与外敌战斗过呢?经调查,马站小王坊胡姓是日照“卫城胡氏”的分支,“卫城胡氏”的祖先明朝早期世袭安东卫指挥佥事,安东卫是明清两朝抗倭的重要据点,在此发生过数次抵抗倭寇的战斗(县志有记载)。因此说,马站小王坊胡氏祖先具有和外敌战斗的经历是确信无疑的。而龙河胡村其1962年修订的家谱上也说其始祖“幼为艺人牧马,壮年从军于戚帅麾下,征倭十四年,荡平。明景泰辛末年退居戍地盐仓城,落藉立庄园于胡家村”,这样看来胡村的始祖也有抵抗外国入侵的经历。但经调查发现龙河胡村清咸丰五年和光绪31年两本老谱上都无此信息记载,只记载“此支前明自兰山县迁江南赣榆县住胡家村。因族谱失落,世系无考,以余高祖辈作为一世祖”。这就说明200年前的咸丰五年龙河胡村胡氏在修谱时并不知其祖有此经历,胡村1962年修的家谱中记载其祖“壮年从军于戚帅麾下征倭十四年”没有依据。因此说《保华堂》胡姓始祖来自赣榆马站小王坊的可能性要大于来自龙河胡村。(笔者注:如果以后找到了胡村始祖抗倭的证据,那么《保华堂》胡姓来自胡村的可能姓要大于小王坊),浦南和墩尚大道口胡姓来源于龙河胡村的可能性较大。
二、赣榆胡村家谱考辩
1、赣榆胡村1962年家谱中对其最初几代老祖的记载没有依据
       本人在赣榆胡村看到一本胡村1962年修订的家谱,家谱中从明朝一世祖一直到现在代代名讳清楚、支系清晰、葬地明确严丝合缝。第一代圣汉,第二代宗青、宗近、宗是,第三代贾,第四代茂明茂义,第五代顶益、顶順,一直到第十代永礼。

                              赣榆胡村1962年家谱:          
                                 圣汉

           后来我找到了胡村清咸丰五年和光绪31年家谱各一本,两本家谱都记载“此支前明自兰蘭山县第一村(临沭山里)迁江南赣榆县住胡家村,因族谱失落、世系无考,以余高祖辈作一世”。 这就是说咸丰五年和光绪31年胡村修谱时并不知道他们老祖的情况,经历几代已无法知道,只能以修谱人知道的高祖辈(永礼公)开始记载。这就给我们一个疑问,1962年胡村家谱中记载的“一世祖圣汉;二世祖宗青、宗近、宗是;三世祖贾;四世祖茂明、茂义---- ,  一直到十世祖永礼”  这些资料都是从哪里得来的呢?200年前的古人都不知道你们现代人又是怎么知道的呢?因此说胡村1962年家谱中对老祖的记载不可信。


                        胡村咸丰五年家谱                                                                          胡村光绪31年家谱
                                                  
                      
2、赣榆胡村1962年家谱中对赣榆各庄胡姓的接续、定辈没有依据。
      研究发现,胡村咸丰五年和光绪31年两本老谱中对赣榆各庄胡姓的记载只是记载了各庄的老祖名字,并未对各庄始祖划分支系和确定辈分。那么为什么咸丰五年家谱只记载各庄老祖的名单而不注明支系和辈分呢?这说明咸丰五年时赣榆各庄的胡姓都不知道自己老祖来源,修谱人只好记录他们老祖的名字。而胡村1962年修订的家谱中把整个赣榆各庄胡姓都划定了支系和辈分依据从何而来?200年前的古人都搞不清楚的事情你们现代人是怎么知道的。所以说1962年胡村家谱中把赣榆各庄胡姓定辈分、定支系是没有依据的。
                                    
       由此推断,既然对赣榆各庄胡姓的辈分划定没有依据那么1962年划定的山里辈分也就不准确了。
     总上可以得出结论,赣榆胡村1962年修订的家谱有编造嫌疑。


                                                                                   2021年3月7日定稿

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