论坛风格切换切换到宽版
  • 6884阅读
  • 58回复

江苏沭阳胡氏源于浙江新昌梅溪胡氏 [复制链接]

上一主题 下一主题

只看该作者 20 发表于: 2016-04-21
论胡丹的“庶子”身份
        胡丹为胡公满庶子的记载,当首见于唐朝诗人李白为好友胡珲所作胡氏《乾元己亥谱序》,谱序称:“阏父生满,武王克商,以元女大姬配满,封国于陈,以奉舜祀。弥年寿考,谥曰胡公,其庶子丹,以谥为氏,遂姓胡氏,三十七世而至君祖颉。”又据北宋治平元年(1064年)资政殿大学士胡仁昉所记《安定胡氏世系表》载:“满公三子丹,仕周成王为司空,以父满谥胡为氏,为胡氏始祖。”由此可见,胡丹为满公三子、庶子,不是凭空杜撰的一个人物。

      《史记·陈杞世家》载:“至于周武王克殷纣,乃复求舜后,得妫满,封之於陈,以奉帝舜祀,是为胡公。胡公卒,子申公犀侯立。申公卒,弟相公皋羊立。相公卒,立申公子突,是为孝公。”有人因《史记》等史书未记载胡丹,从而否定其存在,这是不科学的。诸类胡氏族谱中平民、官员的名讳大部分未见史书记载,难道他们都不存在乎?!今存世的诸类史书叙述胡公满的儿子犀侯、皋羊先后继承父位,并不代表胡公满只有这两个儿子,盖因胡丹未承父位,史书叙述陈国国君世系未提到胡丹罢了。

        胡丹的生母是谁?《左传·襄公·襄公二十五年》载:“晋人问陈之罪,对曰:昔虞阏父为周陶正,以服事我先王。我先王赖其利器用也,与其神明之后也,庸以元女大姬配胡公,而封诸陈,以备三恪。则我周之自出,至于今是赖。”诸类史书、胡氏族谱,均记载胡公满的配偶是周武王的长女大姬,毫无娶小妾的说法。有人会问,庶子应该为胡公满小妾生的儿子,要不然怎么会叫庶子呢?胡丹的生母究竟是谁?

        何谓庶子?《仪礼·丧服》载:“何如而可以为人后?支子可也。”贾公彦疏:“支子则第二已下庶子也,不言庶子云支子者,若言庶子,妾子之称。言谓妾子得后人,適(嫡)妻第二已下子不得后人,是以变庶言支。支者取支条之义,不限妾子而已”。《仪礼·丧服》又云:“庶子不得为长子三年,不继祖也。” 贾公彦 疏:“庶子,妾子之号,適妻所生第二者,是众子,今同名庶子,远别於长子,故与妾子同号也。” 胡培翚 正义:“长子、众子与適子、庶子,名异实同。凡长子者,则不独长子之弟为众子,而妾子亦为众子。言適子,则不独妾子为庶子,而適子之同母弟亦为庶子。经中凡以適对庶言者,適为適长一人,其餘皆庶也。””又据《礼记·大传》:“百世不迁者,别子之后也,宗其继别子之所自出者。”孔颖达疏:“别子谓诸侯之庶子也。诸侯之嫡孙继世为君,而第二子以下悉不得祢先君,故云别子”。由以上史籍可知,庶子,也可称支子、别子、众子,与宗子、长子、適(嫡)子相对,不仅仅是指妾生之子,亦指诸侯第二子以下或嫡长子以外的儿子,包括嫡长子的同母弟。

        至此,庶子胡丹的生母应该可以明确了,就是周武王的长女大姬。胡丹应是陈申公犀侯、陈相公皋羊的同母弟,而不是有人所谓的“胡丹是胡公满小妾生的儿子”。

                                                                                                                      浙江梅溪胡氏裔   江苏  胡宸     谨撰
    
                                                                                                                      公元2016年(丙申)4月21日
[ 此贴被胡宸在2016-04-28 10:08重新编辑 ]
千秋气节久弥著   万古精神又日新

只看该作者 21 发表于: 2016-04-30
论胡懿子与胡子国
        《路史·国名记己》载:“胡子国,归姓。归姓,夔出。”明正德《颍州志》载:“胡子国城,即今南城,按春秋,本陈地,周康王封陈满之裔於胡,爵为子。其后入春秋,见於经传一百二十四国,胡与焉”。 据考证,归姓胡国是归夷建立,位于今安徽阜阳境内,是商朝的一个方国,爵位为侯爵,周武王克商的同时,也征伐了胡国,胡国的国境规模随之缩小,被降为子爵,后世称之为胡子国。陈满即胡公满,是周武王的女婿。被周康王封于胡子国的是谁?据北宋治平元年(1064年)资政殿大学士胡仁昉所记《安定胡氏世系表》载,胡公满的长子为犀侯,而山东鄄城县甄庄和鱼台县东甄庄保存明嘉靖年间编修之《甄氏族谱》记载,胡公满的长子名犀,笔者认为,“犀侯”的“侯”字应是陈国的爵位;同理,《安定胡氏世系表》载胡公满有第五子懿子,懿为名或谥,“子”应是胡国的爵位,根据“胙土命氏”的规定,懿子为胡氏。胡懿子是胡子国的首任国君。

        《左传·襄公三十一年》载:“立胡女敬归之子子野”。有人会问,胡公满的后裔是妫姓,为何史籍记载胡子国是归姓?笔者分析原因有三:第一,史籍记载胡子国是归姓,是记载商朝胡国的国君之姓,后来周朝分封妫姓胡公满的后裔于胡子国,胡子国国小事少,诸多史籍没有详细区分周朝胡子国的妫姓与商朝胡国的归姓,妫与归同音,而笼统记载“胡子国,归姓”。第二,因周朝胡子国的国民大部分仍是商朝胡国归姓后裔,所以周朝胡子国的国君也可能改妫为归,示与民同类焉。第三,胡子国国君虽然是妫姓,但并不是周朝的“三恪”之一,为了与“三恪”之一的妫姓陈国区分,改妫姓为归姓也是符合事理的。

        《春秋·定公十五年》载:“二月辛丑,楚子灭胡,以胡子豹归。”《左传·定公十五年》载:“吴之入楚也,胡子尽俘楚邑之近胡者。楚既定,胡子豹又不事楚,曰:‘存亡有命,事楚何为?多取费焉。’二月,楚灭胡。”《通志·氏族略》载:“胡氏:子爵,其地在今颍州汝阴西二里胡城是也。定十五年,楚灭之,其后以国为氏。或云:胡公满封於陈,其后亦为胡氏。”胡子国的后裔有哪些人?东汉文学家蔡邕撰《太傅胡广碑》载:“公讳广,字伯始,南郡华容人也。其先自妫姓建国南土曰胡子,《春秋》书焉,列于诸侯,公其后也。”可知东汉太傅胡广是胡子国的后裔。

                    
                                                                                                                         浙江梅溪胡氏裔  江苏    胡宸   撰
                                                                                                                         公元2016年(丙申)4月30日
[ 此贴被胡宸在2016-05-05 10:08重新编辑 ]
千秋气节久弥著   万古精神又日新

只看该作者 22 发表于: 2016-09-16
我是江苏扬州宝应人,听先人讲我的老祖宗是”永“字辈,叫胡永熙,距今215年左右,从年份推算是清嘉庆六年左右,当时是县官受人迫害,从苏北逃难到宝应潘桥,至今已有九代了,请问我是否与你们的宗亲一致。

只看该作者 23 发表于: 2018-07-21
对江苏泗阳胡氏近期修谱工作的意见
对江苏泗阳胡氏近期修谱工作的意见
胡宸

        泗阳与沭阳是临县,据两地胡氏族谱一致记载,两地胡氏是近支,泗阳胡氏族谱异县本宗页“始祖二兄良友公居沭阳”。良友公是沭阳胡氏的始迁祖,良友公的侄儿绪公是沭阳另一支胡氏的始迁祖,明朝初年,良友公、刚公父子与良友公的侄儿绪公一同从外地迁来了沭阳。据本人201510在胡氏宗亲网发表的《江苏沭阳胡氏源于浙江新昌梅溪胡氏》一文考证,沭阳的两支胡氏都是源于浙江新昌梅溪胡氏,于明朝初年因洪武赶散从新昌县来到了沭阳县,良友公的儿子胡刚,是明朝著名孝子,《明史》孝义列传有传。与很多明朝移民后裔修的族谱一样,沭阳胡氏族谱也是清朝初修,咸丰四年本序言详细记载了胡刚救父的事迹,族谱更载有赐进士出身奉政大夫翰林院编修长洲王步青拜赞的胡刚画像,赞曰:“烈烈我公,诚孝格天,渡江代父,至性肫然,连翩蔚起,子孝孙贤,大德昌后,遗泽绵绵”。胡刚救父事迹与浙江新昌梅溪胡氏宗谱载的孝子胡刚事迹相同,也与《明史》孝义列传的胡刚传记吻合。沭阳胡氏良友公支族谱世表记载良友公来自新安,但据嘉庆五年本序言“吾族相传系出新安,然不可考矣”,沭阳绪公谱记载绪公来自“福朐”,但绪公后裔到现在不确定福朐究竟是哪个地方。这类问题,我发现很多族谱都有,问题产生的原因无非有两个,一是后人因修谱时间距始迁时间较长而误记,二是祖先刻意隐瞒祖籍。沭阳谱记载胡刚的父亲良友公字益三,新昌谱记载胡刚的父亲是胡玠孙,关于这点,本人已在之前考证过,“字益三”三个字连读就是“玠孙”的读音,把胡玠孙记成了良友公、字益三,良友公不一定是名字,也可以是号,这个因读音造成的谬误是由于后人口口相传失实而造成,这点,沭阳胡氏、新昌梅溪胡氏与泗阳胡氏的族谱编修者都持赞同态度。


        胡玠孙,即沭阳胡氏始迁祖良友公,据浙江新昌梅溪胡氏宗谱记载,他排行第二,这与泗阳胡氏族谱称的“始祖二兄良友公居沭阳”吻合,新昌谱记载胡玠孙的胞兄叫胡瑗孙,据记载胡瑗孙无后。记载无后就真的无后吗?不一定,新昌谱第二次修是1306年,第三次修是1503年,这时距洪武赶散已有100余年,新昌就算有知道胡瑗孙后代情况的人,这时也早就过世了,所以后人修谱直接记载胡瑗孙无后。


        1758泗阳胡氏十世胡礼全作谱序称“曩本在高曾以前水没,莫可记忆”就是说泗阳谱的初始版本被大水淹过,谱是后人根据模糊记忆修的。201764日,本人与沭阳胡义龙、胡玉华一行三人,受泗阳胡氏九修谱理事会胡建龙等人的邀请,来到了泗阳,与他们对照了一下族谱,我也把自己的考证文章提供于理事会,供其研究分析。本人考证认为泗阳始迁祖胡聪是胡瑗孙的曾孙,泗阳谱记载“安定公曾孙自如皋来泗阳县”,是把胡瑗孙称作安定公了,并与世称“安定先生”的胡瑗混淆了,于是聪的后人推测其来自如皋。泗阳胡氏族人后来称《泗阳县志》也记载聪来自如皋,这个问题,我后来考证发现,1926年版的《泗阳县志》始有氏族篇,县志编修者当时记录了泗阳县内一些姓氏的族谱简况,所以县志与族谱的信息重合是正常的。当天,在热烈、和谐又团圆的气氛中,我们两地胡氏宗亲们达成了初步意见,认为两地胡氏是近支、是明朝初年由一个始祖分开的,这是两地族谱一直记载的,是改变不了的。我回去后,又与沭阳胡氏绪公后裔胡玉和、胡志刚等人取得了联系,看到了他们的族谱,绪公谱记载了绪公生等七子,只有泰留在了沭阳,其他兄弟六人失考。我根据两地三支族谱记载,认真分析,考证出沭阳的绪公与泗阳的聪公是直系关系,浙江新昌胡瑗孙生绪,绪因洪武赶散来到了沭阳,绪生泰等七子,泰的后裔居沭阳,即今沭阳绪公后裔在泗阳谱的异县本宗页,有一世系表,记载了淮公,把淮公记在了良友公的孙子一栏,但是沭阳谱良友公名下没有淮公这个人,所以,我考证认为淮公是胡瑗孙的孙子,是绪公失散子之一,淮生杲、京、聪、昂四人,聪排行第三,与泗阳谱世表记载聪行三的信息吻合。在泗阳谱的异县本宗页,还记载了一句始祖二兄良友公居沭阳,其嫡孙淮祖居河南夏邑汝阳光州,即现在(潢川)”,这里的始祖是指谁呢?有人认为是泗阳一世祖聪,本人分析并不是,而是指良友公(胡玠孙)的胞兄胡瑗孙。始祖一词,可以多用,可以指多个人,也就是说,聪的曾祖父胡瑗孙也可以称为泗阳胡氏的始祖。这样一考证,也与1996年版《沭阳胡氏族谱》一六四六页异县本家世序对照页记载的“聪公与四洁祖同班”信息吻合,四洁祖,是指沭阳胡氏第四世、良友公的曾孙洁公。那么“其嫡孙淮祖”中的“其”字又是指谁呢?有人认为是指良友公,其实不是,应还是指始祖胡瑗孙,即原文可翻译为:“始祖胡瑗孙的二兄良友公居沭阳,始祖胡瑗孙的嫡孙淮祖居河南夏邑汝阳光州,即现在(潢川)”。泗阳胡氏的一世祖聪公是从哪里迁来的呢?很明显,不是从如皋来的,而是从沭阳来的。


        泗阳胡氏九修谱理事会胡建龙他们之前也认为自己是梅溪胡氏后裔,并且提出要到新昌看族谱,后来未去。他们去了南通如皋、无锡胡家渡等地,查看了胡瑗后裔的族谱,到了20179月,他们高兴的宣布,如皋谱与泗阳谱无缝对接,他们说找到根了!我当时也有点惊讶,他们把自己考证的世系表发出来给我看,说胡瑗的十六世孙有聪、明两个兄弟,并且说该聪即泗阳胡氏第一世聪。但是这里有可疑之处,如皋谱记载明迁乌程守墓,却没有记聪迁泗阳,而该谱对人丁迁徙的情况记载非常详细,迁徙晋陵的、婺源的、淮安等地的,该谱都有记载。如果说该聪即彼聪,那么为何如皋谱不记载聪迁泗阳呢?还有泗阳谱记载聪行三,但是如皋谱却是行一,而且如皋谱中的聪在其堂兄弟排行中也不一定是行三,泗阳胡氏族人也说不确定,而据我的考证,淮公生杲、京、聪、昂四人泗阳聪公的确行三。最关键的问题是在如皋谱中找不到“始祖二兄良友公”,这已经与泗阳谱异县本宗页的记载相矛盾了,且与胡礼全序言中的“并沭邑珙祖,追所自出同一始祖”相矛盾了。沭邑珙祖,是指沭阳胡氏良友公的孙子胡珙,即二世刚公之子、四世洁公之父,据沭阳胡氏族谱记载,珙公生于1411年,后出任河南省夏邑县知县,并与其三子清、四子溪寄籍夏邑,卒葬永城县。其长子濯、二子洁居沭阳县。


        总结:之前与泗阳胡氏九修谱理事会几位宗亲交流时,我对他们说,我们都是怀着赤诚之心寻根的,他们也表示赞同。寻根,就是为了实现祖先的夙愿,让后人不再面临同样的问题。修谱,也主要是为了辨别宗族成员的血缘亲疏。泗阳、沭阳两地胡氏是近支,明朝初年由同一个始祖分开,这是两地族谱共同记载的,是谁也改变不了的历史事实。既然本人之前已经考证出江苏沭阳胡氏源于浙江新昌梅溪胡氏,那么,可以明白的说,泗阳胡氏作为沭阳胡氏的近支,也是源于浙江新昌梅溪胡氏,是沭阳胡氏始迁祖良友公(即胡玠孙)的胞兄胡瑗孙的后裔,胡瑗孙生绪(新昌梅溪谱1503年第三修,记其无后,漏记了绪公),绪生泰、淮等七子,淮生杲、京、聪、昂四兄弟,排行第三的聪,就是迁泗阳的始祖聪公。


        本人不才,承蒙国内众多胡氏宗亲们的关注与厚爱,略感惭愧,也备受鼓舞,在此对胡氏宗亲们表示感谢,也再次对胡氏宗亲网表示感谢,也欢迎所有看到本文的宗亲们提出批评与指导意见。在此分享《圣经》一处经文,约翰一书7~8:“亲爱的弟兄啊,我们应当彼此相爱,因为爱是从    神来的。凡有爱心的,都是由    神而生,并且认识    神。没有爱心的,就不认识    神,因为    神就是爱。”
                                              
        个人简介:胡宸,江苏沭阳人,谱名胡鹏洲,19899月生,大学本科学历,管理学学士学位,基督徒。热爱研究中国历史文化与胡氏族谱,2015年8月创立沭阳县胡氏文化研究会,现担任会长。曾在胡氏宗亲网撰文《江苏沭阳胡氏源于浙江新昌梅溪胡氏》《论胡丹的“庶子”身份》《论胡懿子与胡子国》等。

                       公元2018年7月21日 胡宸  谨撰。





















千秋气节久弥著   万古精神又日新

只看该作者 24 发表于: 2018-07-23
江苏泗阳安定堂翰林胡氏九修宗谱理事会
声   明



7月21日,沭阳胡宸在《胡氏宗亲网》上发表署名文章,对我泗阳翰林胡氏九修宗谱工作歪曲事实、横加指责。-现就其议论择其要点予以澄清,昭告世人。


一、文中写到“沭阳谱记载胡刚的父亲良友公字益三,新昌谱记载胡刚的父亲是胡玠孙”,“字益三”三个字连读就是“玠孙”的读音。这种牵强附会认祖宗的说法所有人都觉得既无稽又荒唐。且又说“泗阳胡氏族谱编修者们都持赞同的态度”这是强加于人的谎言。


二、文中对我谱上始祖“来自如皋”和《泗阳县志》记载“自如皋邑来”提出质疑,认为当时泗阳县志和我谱是同一个人即我十世祖翰林公胡礼全所修,其中有礼全公的主观成分,不足为信。


志书是官方的文书,修志是一件很严肃客观的事,是容不得有半点虚假的。退一万步说,即使真的如胡宸所说,那么如皋谱、无锡谱、泰州谱这些历史都超过二百几十年的老谱记载的内容如此一致吻合。难道这也是礼全公虚构的历史吗?
我们对始祖“来自如皋”的考证,不但我谱中有多处记载,泗阳县志中也有专门的一段文字记载,如皋谱、无锡谱、泰州谱三谱记载亦相互印证吻合。一些细节问题都得以澄清,且得到如皋“胡瑗研究会”,如皋修谱理事会,无锡修谱理事会的专家、族谱主修人的高度认可,他们还分别给我们发来了贺函、贺信表示祝贺。这些岂可与你那“字益三”读音“玠孙”,这种主观臆想、攀龙附凤的做法同日而语?


三、胡宸文中对我谱中聪公“行三”的记载作了一些混淆视听的解释和质疑。对于这个问题,他曾在该文发表前十二分钟,与我族修谱理事会的理事胡学亮通过近十分钟的电话,胡学亮在电话里详细回答了他的疑问。告知其客观情况是:南方的家谱,在每个人的名下都记有行某几的表述,“行”是这个人在本族同辈兄弟中的排行,“某”是班辈用字,“几”是数字,表示这个人是本族同辈兄弟中第几位出生。聪公是“贵”字辈(从其太爷爷辈往下的辈份用字是“正宁富贵”,其父仲文公名下有注“行富四”)名下注有“行贵三”。与我谱中的“行三”记载并无冲突。胡宸本人并不了解“行三”的意思,在与胡学亮的通话中把“行”(意为排行,读音hang)读为xing,通过胡学亮给以解释他才明白。可见他对这件事的无知。他在已经弄清楚情况之后,仍然在网上发表此篇不负责的文章,可见其别有用心。
四、胡宸此前在网上对我族修谱屡有指责、贬低、攻击的言论,以所谓的自封的“专家”口气,对我族修谱说三道四,要我们按照他的所谓的“方向”修谱,甚至威胁要找人和我们“算账”。更有甚者,还发出“我会找人修”的这样荒谬而又狂妄的叫嚣。我们真的不知你想干什么?想达到什么不可告人的目的。我翰林胡氏泱泱数万之众,人才济济,轮不到你来对我们指手画脚发号施令。也不作兴如你那般移花接木,强拉乱认祖宗。你的做法得到你族宗亲认可吗?得到梅溪胡氏族人的认可吗?


鉴于以上几点,我会声明如下:


一、胡宸必须立即停止在任何场合继续散布、传播、发表对我族的歪曲、贬低、攻击性言论和文章。
二、我会将视事态的后续发展情况采取相应的措施。

               江苏泗阳安定堂翰林胡氏九修宗谱理事会
                       二0一八年七月二十三日

胡建龙提供(2018.07.23)

114412749@qq.com

只看该作者 25 发表于: 2018-07-23
        当时与泗阳学亮宗亲通话时,泗阳胡氏聪公行三的行字拼音,我的确是口误读错了,多谢指教,我下次注意,不是我不懂这是排行的行(hang)字,排行这个问题我之前研究过,去年我到泗阳时,他们也都读行(xing)音,这个行字的读音就不争了。如皋谱的聪公,行贵三,我是第一次听他们说,这个也可以作为下一步研究的资料来处理。良友公、字益三,我考证良友公就是胡玠孙,字益三为玠孙读音的转化,他们当时并没有提出反对意见,现在他们明确提出反对,我还是坚持自己之前的观点,因为孝子胡刚的事迹在《沭阳胡氏族谱》《浙江新昌梅溪胡氏宗谱》与《明史》孝义列传都有记载,我才敢这么考证的。

        刚才又与学亮宗亲通话,心平气和的,按族谱记载,两地胡氏是近支,泗阳胡氏族人的辛勤与努力,是有目共睹的,他们各地奔波,查阅搜集资料,废寝忘食,整理思考,这种精神,值得所有胡氏宗亲们学习。按年龄,他们都比我大,按辈分,他们都比我长,所以说,与他们交流时,我是很认真的,不敢有丝毫懈怠或不敬之处。我刚才请学亮宗亲解释一下“始祖二兄良友公”的问题,他说不解释,然后他挂了电话。

       我还是希望泗阳胡氏修谱理事会的宗亲们冷静处理问题,你们突然认胡瑗做祖先,已经让我们沭阳胡氏族人很寒心了,因为两地族谱一直记载是近支,我们沭阳胡氏是浙江新昌梅溪胡氏后裔,你们怎么又会是胡瑗的后裔呢?欢迎提出反驳意见,但不能直接说我的考证荒唐,我也没直接说你们的考证荒唐,我是有理有据分析的,希望你们也有理有据的分析出沭阳的孝子胡刚与新昌的孝子胡刚是不是同一个人。

       敢作敢当,我既然把意见发出来,就是想让大家看到,发出来不是为了其它,而是为了一起解决问题,一不为名,二不为利,就是为了寻根。我如有错误的地方,欢迎你们指出来,并指出我错在什么地方,我如果有错,会改正,谢谢。

       我认识的沭阳胡氏与梅溪胡氏宗亲们中,大部分对我的考证观点持赞同态度,至少没有提出反对意见的,有一些宗亲还夸奖了我,我是感觉很荣幸的。现在沭阳胡氏族人与新昌梅溪胡氏族人之间的关系很和谐,早已亲如一家,因为本来就是同宗。
千秋气节久弥著   万古精神又日新

只看该作者 26 发表于: 2018-07-24
告诫胡宸

        你屡次在网络上发布对我安定堂翰林胡氏宗族的负面言论,企图裹挟我们按你的意图去修宗谱,我们郑重的再一次提醒你,不要再在任何场合发表对我族修宗谱方面的所谓“意见”,你认谁做祖宗是你的事,我们对此不感兴趣,更无意作什么评论,但同样要求你不要再对我族说三道四、指指点点。我们的态度,已经在声明中说的很明白,希望你能读懂声明里内容,希望你以后也能“好自为之”。

    对于你说我们“突然认胡瑗做祖先,已经让我们沭阳胡氏族人很寒心了”的论调以及下面的一段话,我们仍然愿意善意的告诉你,祖宗是谁就是谁,不是你想“认”哪个就是哪个的。我们不屑于那种拉名人做祖宗的做法,我们的所有考证都是严谨的,证据链完整,并得到了有关方面专家、族谱主修、族中长老的认可赞同。没有必要向你这样的人公开。但我们可以在这里公开发表两封贺信贺函给所有人一阅,相信大家看了以后自有公论。

    我们和沭阳良友公后裔一直是友好交往的,往后仍然欢迎双方之间友好交流。对于你个人以后对我族修谱方面的任何质疑,我们将视为无稽之谈,不再作任何响应。
江苏泗阳安定堂翰林胡氏九修宗谱理事会
0一八年七月二十四日


114412749@qq.com

只看该作者 27 发表于: 2018-07-24
     你们到南通如皋、无锡胡家渡,有没有把泗阳谱的异县本宗页给当地的宗亲们看呢?有没有与他们研究过“始祖二兄良友公居沭阳”的问题呢?有没有提起泗阳、沭阳两地胡氏是近支关系呢?有没有让胡瑗后裔完全了解你们泗阳胡氏的族谱信息呢?有没有让他们知道沭阳胡氏源于新昌梅溪胡氏呢?

     专家、族谱主修与族中长老们,都是值得宗亲们学习的人,但是,你们要与如皋、胡家渡的宗亲们仔细研究泗阳胡氏的族谱信息,他们去年发了贺信,并不代表你们的寻根工作就算正确完成了,希望你们把我的意见转达如皋、胡家渡的宗亲们看,再让他们仔细研究一下泗阳胡氏族谱,相信他们对泗阳胡氏的来源问题会有新的看法。
千秋气节久弥著   万古精神又日新

只看该作者 28 发表于: 2018-07-25
南山版主您好!小弟是台灣的胡振展,今年的6月回了一趟江蘇宿遷老家,見了一些長輩,但是家譜都遺失了,聽長輩們提到我們這支和泗陽胡姓可以續的上,但是卻無從查證,長輩們又提到小弟這支派的堂號是“叔德堂”,查了宗親網也沒有見着,目前小弟了解的字輩只有(友,保,振,修),回到台灣還特地把名字給改了,續上了“振”字,還望南山宗親指導。

只看该作者 29 发表于: 2018-09-26
对沭阳明代人物胡珙与胡琏关系的研究
    胡珙,生于明永乐九年(公元1411年),字文璧,南直隶淮安府沭阳县人,勅授文林郎,任河南夏邑县知县,随卒于任,葬永城。据旧本县志记载:“公由岁贡出任河南夏邑县知县,律己端严,治事慈敏,一时吏畏民怀,循良著绩,乞闲旋里。惟以诗书启后,垂裕之泽衍而愈长”。胡珙配沈氏生子濯、洁,濯、洁二子居沭阳,继配祝氏生子清、溪,清、溪二子寄籍夏邑。胡良友与胡刚父子因洪武赶散从浙江新昌迁到南直隶沭阳县,胡珙为胡刚之子,为沭阳胡氏第三世祖。胡刚为明朝著名孝子,《明史》孝义列传有传,传曰:“胡刚,浙江新昌人。洪武初,父谪役泗上,以逃亡当死,敕驸马都尉梅殷监刑。刚时方走省,立河上俟渡。闻之,即解衣泅水而往,哀号泣代。殷悯之,奏闻,诏宥其父,并宥同罪者八十二人。”沭阳胡氏族谱载有赐进士出身奉政大夫翰林院编修长洲王步青拜赞的胡刚画像,赞曰:“烈烈我公,诚孝格天,渡江代父,至性肫然,连翩蔚起,子孝孙贤,大德昌后,遗泽绵绵”。沭阳胡氏族谱咸丰四年(公元1854年)本序言亦记载:“元季鼎革,中原扰乱,海内英雄,飚发云起。而明祖起于濠亳,吾良友祖亦奋迹行武。当是时,公职虽微,而膺心膂之任。后因库药失慎,一军皆逃,被获处斩,公亦与列焉。幸二世祖纲公,至诚感神,夜渡长江,以身代父,明祖怜其孝,尽赦全军。旋以事入沭,遂家焉。斯时也,僮阳初隸,户口未多,播越之余,生计草草,而又不遑于谱牒,所以后人难考也。”良友公,字益三,据新昌梅溪胡氏宗谱记载为胡玠孙,字玉川,号樵乐,本人在2015年10月发表的文章《江苏沭阳胡氏源于浙江新昌梅溪胡氏》考证认为,“字益三”为“玠孙”读音的转化,良友为胡玠孙迁到沭阳后的又名或又号。据沭阳胡氏族谱先贤封赠表记载,胡良友以孙珙官夏邑县知县赠文林郎,胡刚以子珙官夏邑县知县赠文林郎。
  
     胡琏(1469年-1542年),字重器,别号南津,南直隶淮安府沭阳县人。胡琏于弘治乙卯(1495)科中举人,乙丑(1505)科中进士,任南京刑部右侍郎,调闽广二省兵备道,平佛郎机牙有功,升授按察司布政司,晋中丞副都御史巡抚浙江、福建沿海,以随平宸濠功,调刑部左侍郎,嘉靖十六年(1537年),嘉靖帝擢胡琏为户部右侍郎、兼都察院佥都御史总督云贵二省粮饷,征讨安南 。著有《南津诗集》行世。据《明代登科录汇编·弘治十八年进士登科录》记载,胡琏的曾祖父为胡辅,祖父为胡友良,父亲为胡纲,母亲为赵氏,行三,兄为胡瑄,胡珣。沭阳胡氏族谱世表记载,胡刚,原名纲,字秉常,以子琏贵,诰封资政大夫,户部左侍郎,公言貌温谨,衣冠朴素,年九十余见孙效才登进士第。识者以为盛德所培育云。配赵氏诰封二品夫人,生子珙,琏。


    对于胡珙与胡琏的兄弟关系,历史上的沭阳胡氏族人们早已对之产生怀疑,胡珙生于1411年,胡琏生于1469年,同胞兄弟生年相差58年,几乎不可能,且进士登科录并未记载胡琏有兄弟叫胡珙,可以明确胡珙不是胡琏的兄弟。1996年本沭阳胡氏族谱记载说20世纪60年代左右有人写了考证文章,考证胡琏的父亲为胡潭,胡潭是胡珙与沈氏生的第三子,胡琏是胡珙的孙子,后来该文因故毁坏了,族谱说有人见过该文,但是该文具体内容或大概内容没有记载在族谱,也不知道胡潭这个人名从哪里来,缺乏证据。


    造成上述问题产生的原因是什么呢?本人经过认真考证与仔细分析,发现胡珙的父亲胡刚与胡琏的父亲胡纲不是同一个人。刚字与纲字不同,据沭阳胡氏族谱世表记载,胡刚原名纲。胡珙的父亲胡刚(即明朝著名孝子胡刚)原名纲,这是有可能的,但是,胡琏的父亲胡纲绝对不会是明朝著名孝子胡刚,时间对应不上,胡琏之子胡效才于正德十二年(1517年)登进士第,而胡琏之父胡纲年九十余见孙效才登进士第,可以得知胡纲生于1427年左右,不可能是胡珙的父亲,且与洪武年间救父的胡刚不是同一个年代的人。新昌梅溪胡氏宗谱记载胡刚字惟辅,而沭阳胡氏族谱记载胡刚字秉常,秉常应是胡琏父亲胡纲的字。


    胡珙的祖父胡良友与胡琏的祖父胡友良也不是同一个人,胡良友就是新昌梅溪胡氏宗谱记载的胡玠孙,沭阳胡氏族谱记载为良友公,字益三。“字益三”,应是玠孙读音的转化,把玠孙误记为良友公,字益三,益三也有可能是胡琏祖父胡友良的字。1996年本的沭阳胡氏族谱记载良友公配史氏生子纲,据考证,民国十四年(公元1925年)本的沭阳胡氏族谱并未记载良友公配偶的姓氏,这个史氏的来由缺乏证据。据浙江新昌梅溪胡氏宗谱记载,胡寿洪生子胡瑗孙、胡玠孙、胡玘孙、胡亚珣。胡玠孙排行第二,胡玠孙配徐氏生子胡世刚、胡世方,胡世刚就是明朝著名孝子胡刚,新昌梅溪胡氏宗谱详细记载了胡刚救父的事迹,并载有赐同进士出身福建延平府同知吴江莫震拜赞的胡刚画像,赞曰:“隣见入井,恻隐随荫,父罹宪纲,子又何生,厥以胡君,请代父刑,眚灾肆赦,天王圣明,惠及同事,死草回荣,三纲有赖,千古垂声。”胡友良是胡琏的祖父,胡友良以孙琏贵,诰赠通议大夫,都察院右副都御史,生子纲,又据明朝进士登科录记载,胡纲配赵氏生子胡瑄、胡珣、胡琏。胡琏的祖籍是哪里?未知,他的支系很大可能在明朝之前就在沭阳居住了,后来迁往淮安,现在淮安已经找不到胡琏的后人了,无从查证。


    胡琏的生母可以明确为赵氏,胡珙的生母又是什么姓氏?未知,胡珙是孝子胡刚到沭阳后续娶生的儿子,胡珙的生母可能也是姓赵,但她绝对不会是胡琏的生母赵氏。


    据沭阳胡氏族谱世表记载,良友公以新安携侄绪公同迁沭,据本人之前的文章《江苏沭阳胡氏源于浙江新昌梅溪胡氏》与《对江苏泗阳胡氏近期修谱工作的意见》考证,胡绪为胡玠孙的侄儿,胡瑗孙的儿子,泗阳胡氏第一世胡聪的祖父。


    胡珙与胡琏的真正关系是,二人都生于沭阳,都姓胡,胡珙是新昌胡刚移民到沭阳后生的儿子,暂未得知胡琏的祖先从哪里迁来沭阳,可能其祖先在明朝之前就在沭阳生活,胡珙比胡琏年长58岁,并非沭阳胡氏族谱记载的兄弟关系或祖孙关系。早期的沭阳胡氏族谱编修者把胡良友与胡友良混为一人,又把胡刚与胡纲混为一人,刚字与纲字混用,从而造成他们的信息杂糅,可能是因史料缺乏造成的谬误,也有可能是为了达到某种目的而对族谱做了艺术化处理,把胡刚记载为原名纲,把胡珙与胡琏记载为兄弟,在今天看来,这种可能存在的艺术化处理完全没有必要,治学,包括修谱,就要实事求是,这样才不会搞出问题。胡珙的后裔也是人才辈出,早已繁衍为沭阳著姓,而胡琏的后裔,现已湮没于历史长河中,令人感叹。


    个人简介:胡宸,江苏沭阳人,谱名胡鹏洲,1989年9月生,大学本科学历,管理学学士学位,基督徒。热爱研究中国历史文化与胡氏族谱,2015年8月创立沭阳县胡氏文化研究会,现担任会长。曾在胡氏宗亲网撰文《江苏沭阳胡氏源于浙江新昌梅溪胡氏》《论胡丹的“庶子”身份》《论胡懿子与胡子国》《对江苏泗阳胡氏近期修谱工作的意见》等。
                            
                            公元2018年9月26日 胡宸  谨撰。

千秋气节久弥著   万古精神又日新
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个